Політолог Вадим Денисенко: У Росії одне завдання – відродити Радянський Союз
Останнім часом ми дедалі частіше чуємо різні заяви від глави російського МЗС Сергія Лаврова. Він «рятує» українців від «режиму Зеленського», вимагає, щоб Захід припинив постачання зброї, заявляє, що переговори неможливі, і відразу каже, що Москва хоче нових переговорів і з інших питань після зерна.
Про те, що ховається за цими заявами Кремля, ми запитали у виконавчого директора Українського інституту майбутнього Вадима Денисенка.
Стратегія підвищення ставок більше не працює
- Вадиме, що може стояти за словесною активністю Сергія Лаврова?
- Зараз у Кремлі намагаються показати, що їм вдається створити антизахідну коаліцію, і Росія у ній буде одним із лідерів. Навіть більше, що ця коаліція вже існує. Насправді нічого такого немає, нічого у Кремля не виходить, але вони постійно говорять про успіхи.
Путін постійно займався тим, що піднімав ставки. Він робить хід – опонент лякався, відступав на крок, і Путін ніби виходив переможцем. За 22 роки його правління було лише два зриви у такій схемі. Перший – коли турецький винищувач збив російський літак у районі сирійсько-турецького кордону.
Другий - коли Дональд Трамп наказав розбомбити в Сирії підрозділ, що входить до «групи Вагнера».
І ось третій зрив. В Україні ця стратегія підвищення ставок просто не працює. Росія продовжує лякати, а її не слухають. І ніхто не хоче домовлятися із Росією. Звідси всі голосні заяви.
- За версією ВВС, Лавров вирушив у турне Африкою, щоб там шукати підтримку проти України.
– Він не може шукати відкритої підтримки. Він поїхав до Єгипту та ще деяких африканських країн, щоб демонструвати ілюзію антизахідної коаліції. Але й тут нічого не вийде.
Лаврову треба пояснювати Єгипту та іншим африканським країнам, чому до них не може прибути українське зерно. Йому треба казати, що Україна у всьому винна. Припускаю, що найближчим часом такі візити будуть на Близький Схід. Але всі вони виявляться безрезультатними.
Це не нова, це вимушена тактика
– Нещодавно директор ЦРУ Вільям Бернс заявив, що зараз Путін робить ставку на виснаження України війною. Це нова тактика? Чи вона була закладена у планах Кремля?
- Вона не могла бути закладена у планах. Путін вважав, що захопить Україну за три дні. Наразі, відчувши на своїй шкурі, як ми відбиваємося, як ламаємо ціль «спецоперації», вони починають говорити про війну на виснаження. Це не нова, це вимушена тактика. Іншого виходу Росія не має.
У США неодноразово заявляли, що допомагатимуть Україні стільки, скільки буде потрібно.
- Росія від початку війни вимагає, щоб наші союзники припинили постачання зброї до України. Власне, цим вони мотивували свою так звану спецоперацію. Якщо теоретично уявити, що постачання припиняться, це зупинить Путіна?
– Росія не збирається припиняти цю війну. Вона зупиниться там, де її зупинять. І зупиняти її треба максимально далі. Поки що світ консолідований на тому, щоб дати Україні зброю і не дозволити російським військам просуватися вглиб нашої країни.
- Останнім часом у Росії з різних боків торкаються теми переговорів.
- Їм потрібні переговори, щоб розколювати Захід, щоб знімали санкції і щоб Захід змирився із нинішньою ситуацією щодо анексії українських територій.
Конспіративна версія
- А що може критися за словами «Росія всерйоз поки що нічого не починала»?
- Це чергова спроба підняти ставки та натякнути на ядерну зброю. Тому що ми бачимо: вони вже використовують усе, що можуть застосовувати, крім ядерних боєголовок. Але через те, що Путін соціопат і боягуз, він ніколи не застосує ядерну зброю.
- Соцмережами блукає конспіративна версія, ніби між Путіном та Заходом є якісь домовленості, що Росія дотримується у цій війні певних рамок, а за це отримує полегшення щодо санкцій. Наприклад, ЄС уже зробив виняток для угод у сільгоспгалузі та з транспортування нафти з Росії до третіх країн.
- Що означає «дотримується рамок»?! Ми ж бачимо, як знищуються міста на території України. Якщо хтось таке говорить, людина або не розуміє того, що відбувається, або, даруйте, вона ідіот. Я не виключаю, що про такі домовленості пишуть самі росіяни, прикидаючись українцями.
- У Росії весь час роблять різні заяви про свої плани. А які вони насправді?
- У них завдання лише одне – відродити Радянський Союз. Інших завдань не було. Путін лише про це й думає.
- А чи не буде для «непорушного республік вільних» обмаль лише України та Білорусі?
- Вони хочуть почати з цього, а потім рухатися далі. Ось були спроби з Казахстаном, але Казахстан не дозволив себе прим'яти. Наразі є спроби вести переговори щодо країн Центральної Азії. Але їм нічого не вдається. Усі дивляться, як Путін застряг в Україні, й усі чекають, чим закінчиться ця фаза загарбницьких планів.
Якби Україна капітулювала за три дні, Путін отримав би можливість рухатись далі. А зараз ми всі його імператорські апетити стримуємо.
– Коли закінчиться війна?
– Цього ніхто не може сказати.
Український інститут майбутнього – це незалежний аналітичний центр, заснований у 2016 році представниками бізнесу, політики та громадського сектору.
В інституті працює команда експертів, які моделюють можливі сценарії розвитку подій, оцінюють події, формулюють практичні рекомендації, пропонують ефективні рішення. Інститут є також майданчиком для диспутів на актуальні теми.
