Эксперт Иван Ступак: Проект «Вагнер» уже закрыт на 80 процентов
Мятеж «Вагнера» провалился, но это не значит, что он не будет иметь последствий в самой России. Как и нельзя сразу списывать самого Пригожина из числа активных факторов влияния на ситуацию в России. О том, почему мятеж провалился, что ждет главу «Вагнера» и будет ли это иметь влияние на дальнейшие военные действия в Украине, KP.UA рассказал эксперт Украинского института будущего Иван Ступак.
Пригожину не хватило времени
- Почему, по-вашему, Пригожин на пике своего успеха развернул свои колонны, которые шли на Москву?
- Что-то его сломало. Это может быть два варианта. Первый – те люди, которые его поддерживали в самой Москве (а без поддержки оттуда он не смог бы начать свой бунт), они или передумали, или их раскрыли. И он понял, что он идет в никуда. И вторая версия – возможно, на него надавили и пригрозили давлением на его семью. И он вынужден был свернуть свой мятеж.
- Бунт «Вагнера» провалился, а значит, что Шойгу/Герасимов окончательно победили?
- Пока выходит, что так. Да и Путину нет смысла ставить на кого-нибудь, кроме Шойгу, – он самый преданный его сторонник в армейской среде.
- Но в росСМИ пишут, что Шойгу могут поменять на губернатора Тульской области Дьомина, это реально?
- А тут нужно посмотреть на ситуацию глазами Путина. Дьомин моложе Путина на 20 лет, он молодой, амбициозный, для которого пост министра обороны – это очень мало. Где гарантия, что он не захочет стать президентом? Захочет ли Путин назначать такого человека, который со временем может стать его конкурентом? Конечно же, нет. А Шойгу – 68 лет, он политически инертный, без амбиций и не составляет никакой угрозы российскому диктатору.
- Почему российские военные не поддержали мятеж Пригожина?
- Для этого просто не хватило времени, Пригожин просто не выдержал паузы. Военная система России очень инерционная и требует большого времени на раскачку. Если бы Пригожин вошел в Москву и продержался бы там всего несколько дней, то не только все больше россиян, но и военных ставало бы на его сторону. В России очень много сейчас недовольных военным руководством. В окопах российские солдаты постепенно начинали склоняться на его сторону. Кому же хочется воевать завшивленным, без оружия и боеприпасов? Пригожину просто не хватило времени. Еще дней пять-семь, и они начали бы выбирать – за Шойгу или за Пригожина.
«Вагнеры» и дальше будут головной болью российской армии
- Бунт «Вагнера» ослабит российский фронт или нет?
- В этой ЧВК решения принимались нестандартно, быстро, не инерционно и не так, как во всей российской армии. И у них была своя мотивация – деньги и дисциплина. Поэтому отсутствие «Вагнеров» на фронте ослабит позиции россиян. И если некоторые «Вагнеры» и вольются в регулярные части, то они станут вредоносными «бациллами», которые не будут полностью подчиняться военному руководству и будут и дальше бунтовать.
- Какие последствия для Путина будет иметь мятеж «Вагнера»?
- Путин еще больше будет бояться своего окружения, и эта паранойя будет все больше влиять на качество принятия его решений. Ну и, конечно, его авторитет в России будет неуклонно падать – «дед» уже ничего не может. Это еще не начало конца Путина, но движение в этом направлении уже началось. Каждый «винтик» российской системы власти начнет смотреть по сторонам и думать о том, что, может, стоит начинать поддерживать кого-то другого.
- Можно ли теперь сказать, что после бунта «Вагнер» закончился и исчезнет?
- Поражение Пригожина очень сильно ударило по авторитету ЧВК «Вагнер» в целом. Россияне его считают предателем и трусом. Поэтому процентов на 80 проект «Вагнер» уже закрыт.
Пригожин может еще вернуться в российскую политику
- А Пригожин навсегда исчез из российской политики или еще может вернуться?
- Сам он может еще вернуться. Может быть, что некоторые силы в Кремле могут опять его реанимировать для определенных тактических политических целей. А пока он может заниматься тренингом наемников в Беларуси. Лукашенко тоже нужны силы, чтобы бороться с оппозицией, и белорусская армия может в этом его не поддержать. Армия наемников нужна «бацьке».
- В какой форме может быть это возвращение – выборы президента России или еще что-то?
- Нет, он уже не политическая фигура и полностью себя дискредитировал – «что ж ты, фраер, сдал назад». Россияне не любят слабых лидеров, и для них он уже пропал.
- А не станет ли Пригожин со своими амбициями конкурентом Лукашенко в Беларуси?
- Если ему дадут там возможность выступать в массмедиа, то он может заиметь какой-то вес в этой стране. Хотя Лукашенко очень ревностно относится ко всем своим конкурентам. Он может просто опять выдать его Путину в Россию.
Пригожин и дальше может призывать к смуте в России
- Может ли Пригожин быть чем-то выгодным для Украины?
- Да, если он будет критиковать путинский режим, делать громкие заявления и сеять внутреннюю смуту в России.
- Бунт "Вагнера" как-то повлияет на российскую армию? Например, могут ли возникнуть сомнения о всесильности Путина?
- Конечно. В системе военной машины России появился «свободный электрон» - Пригожин, который будет постепенно разлаживать ее, внося сомнения и смуту.
- Помимо «Вагнера», в России насчитывается еще несколько десятков ЧВК. Есть ли угроза путинскому режиму от них?
- С 1 июля они все вливаются в Минобороны и должны подписать контракт. Пригожин из-за этого и начал свой бунт, так как не хотел потерять свой самый большой актив – ЧВК «Вагнер». Но даже если наемники и вольются в российскую армию, то это еще не значит, что они будут лояльны режиму. Это «псы войны», и служат они тому, кто больше платит.
- А будут ли они так же эффективно воевать в составе Вооруженных сил России, как они воевали автономно?
- Нет, конечно. Российская военная машина очень отсталая и инерционная, не дает простора для инициативы.
- Может ли в ближайшее время в России появится новый Пригожин, новый мятеж и бунт?
- Теперь российская власть будет очень серьезно и тщательно следить за всеми проявлениями недовольства. Ведь это все-таки тоталитарный режим. Она напугана и будет еще больше закручивать гайки.
