Эксперт Александр Сливчук: Саммит по Украине в Латинской Америке точно «выстрелит»
Президент Владимир Зеленский заявил, что очень хотел бы провести саммит между Украиной и странами Латинской Америки, и готов даже на него поехать, чтобы донести "формулу мира" от Украины. "Латинская Америка очень важна», - сказал он. Чем важен этот регион для Украины и почему его страны имеют особый взгляд на российско-украинский конфликта, KP.UA рассказал координатор программы сотрудничества с Латинской Америкой Центра трансатлантического диалога Александр Сливчук.
В Латинской Америке есть только 6 наших посольств
- Так чем же для нас важен этот регион «глобального юга»?
- Хотя бы тем, что у России там сейчас сильное лобби и сильная пропаганда. Такие российские пропагандистские каналы, как Russian Today и «Спутник», ушли из Европы и переместились именно в этот регион. И там ожидается очень сильная российская активность. А нам очень важно, чтобы эти страны поддерживали именно проукраинские инициативы. Хотя бы потому, что та же Бразилия, Аргентина, Мексика – члены "Большой двадцатки", и их позиция очень важна для нас. А пока они голосуют либо нейтрально, либо против.
- Почему у нашей дипломатии провал на этом направлении?
- Потому что у нас там слабая коммуникация с этими странами и низкое украинское присутствие. А ведь мы могли бы поставлять свою продукцию и вооружение отечественного производства, налаживать бизнес-связи. Этого сейчас нет, потому что это очень отдаленный для нас регион, и сотрудничество с ним сложно даже с логистической точки зрения. Мы больше сконцентрировались на Западе – Европе - и США. Это ближе и легче.
И как результат – в Латинской Америке есть только 6 наших посольств. И все! В Украине мало знают о Латинской Америке, а там – об Украине. Но этот интерес со временем будет усиливаться.
- Президент Аргентины Альберто Фернандес во время совместной пресс-конференции с канцлером Германии Олафом Шольцем заявил, что его страна не будет поставлять оружие Киеву. Президент Колумбии Густаво Петро подтвердил, что США просили передать Украине имеющиеся вооружения российского и советского производства, однако его страна отказалась это сделать. Новый президент Бразилии Лула да Силва отказался поставлять снаряды для танков "Леопард" Украине, чтобы не "дразнить" россиян. Что происходит?
- Опять же из-за сильного пророссийского лобби. Они боятся негативной реакции со стороны РФ, так как очень плотно сотрудничают с российским бизнесом, нефтяными компаниями. Там инвестиции страны-агрессора в разы больше украинских. Кроме этого, они не хотят ввязываться в этот конфликт, который им попросту чужд. Да и они не имеют столько оружия, чтобы давать его нам. Например, танки «Леопард» есть только у Бразилии, Венесуэлы и Чили. Но у них нет и желания этого делать, в отличие от ЕС и США.
Россию воспринимают в регионе как борца с мировым империализмом
- А почему в Латинской Америке так сильно влияние России, почему так сложилось? Из-за влияния левых сил в этих странах – наследия Че Гевары, которые были близки еще с СССР?
- Да, вся Латинская Америка подвержена левым взглядам. И как носители левых взглядов, они воспринимают Россию как страну, которая борется с мировым империализмом. И упорно не хотят видеть, что она сама является крайне империалистической страной. Но этот нарратив к ним почему-то не доходит. Наоборот, там считают, что их хотят поработить США.
- Судя по всему, в Латинской Америке воспринимают войну в Украине совсем не так, как в большинстве западных стран. Многие страны Латинской Америки не поддерживают позицию США и Евросоюза относительно того, как должен завершиться конфликт в Украине, заявляя, что основной упор должен быть сделан на немедленном прекращении огня без предварительных условий, а не на поставках оружия. Чем поясняется эта позиция?
- Это не их война. Страны «глобального юга» считают, что это не их проблемы. И воспринимают Россию как своего партнера, де-факто склоняясь в ее сторону. Например, президент Бразилии сказал, что российско-украинский конфликт можно решить за бокалом пива. Отсюда очевидно, что политики этих стран очень далеки от этой тематики и не вникают глубоко в природу самого конфликта.
- Чем мы можем заинтересовать страны Латинской Америки?
- Нашей продукцией оборонки, сельскохозяйственной продукцией. Но их нужно убеждать в этом. При помощи тех же США, которые имеют гораздо больший вес в регионе, чем Киев.
- Но ведь и Штаты теряют свои позиции в Латинской Америке. Они, например, не смогли свергнуть режим диктатора Мадуро в Венесуэле…
- Нет, это не так. США сохраняют там свое влияние. Мадуро – мировой фрик, который не имеет никакого влияния в регионе. Венесуэла – страна-изгой. И Штаты будут строить свои отношения с этой страной, как и с Кубой – при помощи блокады. А ключевые страны континента подвержены влиянию Вашингтона.
- На какую помощь мы могли бы рассчитывать от стран этого региона, ведь некоторые из них входят в «Большую двадцатку»?
- Да, это Бразилия, Аргентина и Мексика. И у них есть большой потенциал. И нам нужно осваивать их рынки и инвестировать туда средства. И, конечно, информационная политика. За приверженность Латинской Америки нужно бороться. Это не Польша и страны Балтики, которые понимают всю угрозу российского вторжения. Они видят нас очень «размыто» и не выходят за пределы стереотипов – Чернобыль, футболист Шевченко и все.
- А страны этого региона могут быть посредниками-миротворцами в российско-украинском конфликте?
- Нет, нам это не выгодно из-за пророссийских настроений в этих странах. Они невольно будут продвигать российские нарративы и популизм. Из-за этого они не смогут проводить проукраинскую политику.
- Владимир Зеленский сказал, что хочет провести саммит с представителями стран Латинской Америки. Насколько он реален?
- Это вполне возможно. Это статусно, и поэтому понравится многим лидерам региона. И ведь необязательно говорить с президентами и премьерами, там есть проукраинские элиты, эксперты, массмедиа, с которыми нужно разговаривать. И этот саммит точно «выстрелит», потому что это что-то новенькое и необычное, чего не было раньше.
