Эксперт Роман Свитан: Вариант полностью остановить войну – вступить в НАТО
Можно ли после массированных обстрелов, которые переживает вся Украина с 10 октября, говорить о том, что Россия уже утратила значительную часть боевого потенциала и скоро ей банально нечем будет воевать? Что может дать дальнейшая интеграция нашей страны в НАТО? Нужна ли нам зимняя пауза в активных действиях? И где, в конце концов, долгожданный ленд-лиз для Украины?
Об этом и многом другом «КП в Украине» поговорила с военным экспертом, полковником запаса ВСУ, летчиком-инструктором Романом Свитаном.
Советское оружие враг может производить еще долго
- Действительно ли РФ растратила уже большую часть своей ракетной мощи? Если да, то откуда же все эти массированные ракетные обстрелы? Только 15 ноября было выпущено 96 ракет! Где страна-агрессор берет новое вооружение?
- По разным номенклатурам есть разные показатели остатков их вооружения. По некоторым россияне вышли «в ноль». Но в военном понимании «ноль» - это не полный «ноль» - от слова «ничего, пусто». Это так называемый НЗ – неприкосновенный запас вооружения, который трогать нельзя, он может быть задействован только в случае нападения на страну. По ракетному вооружению русские вышли на НЗ, например, по «Искандерам», которых едва ли осталось больше сотни. Ракеты Х-101 и Х-155 также выбираются из стратегического резерва, как и «Калибры». То есть россияне уже берут то, что брать нельзя.
Относительно старых советских систем - у них еще осталось больше половины по всем показателям: и по танкам, и по БМП, и по артиллерийским системам. Россияне также могут восстанавливать старое вооружение и ставить его в строй. Производство на таких заводах работает если не круглосуточно, то в 2-3 смены точно, поставляя снаряды и ракеты к РСЗО («Град», «Смерч», «Ураган»). Они могут никогда и не закончиться. Этот вид производства неэнергоемкий: сделать болванку, порох, выточить снаряд – нет большой проблемы.
- А что касается самолетов? Ведь от них, как от ракетоносителей, исходит особая угроза.
- В этом направлении у них серьезные проблемы. Ведь авионику Россия получала в основном из-за рубежа, а теперь поставки прекратились. Есть трудности с производством высокоточных ракет, потому что своей элементной базы в РФ нет. Приходится доставать необходимые детали по серым схемам.
Впрочем, наши партнеры работают по обрезанию этих схем. Ничего нового россияне произвести практически не смогут. А вот все старое, советское, может производиться еще несколько десятков лет.
В каждом городе России обязательно есть оборонное предприятие: абсолютно не разваленное и в рабочем состоянии. Старую технику они могут клепать там еще очень долго. Понятно, что быстро они не восстановятся, но где-то к весне смогут возобновить полностью весь цикл производства старой советской техники. Это для нас опасно, нам надо до весны закончить эту кампанию и разбить их на нашей территории.
- Известен ли маршрут, по которому российские ракеты из мест хранения доставляются на позиции (в Крым, район Черного моря и т.д.)? Что-то предпринимается для «закрытия» этого маршрута?
- Невозможно ничего сделать и вот почему. Ракеты прилетают к нам с самолетов, которые взлетают с аэродромов тоже где-нибудь за Уралом. Взлет какого-нибудь Ту-160 может быть где угодно. Он приближается к Каспийскому морю, выпускает ракету, которая может лететь еще 5,5 тысячи км. Ее никуда сильно далеко возить не нужно, ее можно пускать где угодно.
Так что по этому пути идти невозможно. А вот потопить Черноморский флот вполне реально. Самый оптимальный вариант – уничтожать места пусков, а место пуска может быть на корветах, подводных лодках, на других судах. Поэтому и наносятся удары по кораблям, на которых могут стоять пусковые установки.
«Минск» был стратегической ошибкой
- Начало войны (2014 год, Крым и Донбасс) было по части вооружения другим, не таким, как с 24 февраля 2022 года в момент полномасштабного вторжения. Что изменилось и почему? Можно ли вообще было ликвидировать российскую угрозу еще в зародыше или, с учетом пророссийской обработки юго-восточных регионов, на тот момент невозможно?
- Все это нужно было задавить еще в Крыму, если бы Крым не сдали, отдав команду нашим войскам выйти оттуда. А у нас в Крыму было войск больше, чем российских. Если бы не команда на выход, то, согласно боевому уставу, каждый командир части выполнил бы свою задачу и уничтожил бы любого, кто нападает на часть.
А после того как прозвучал приказ выйти из Крыма (а некоторым частям – еще и без оружия), то это называется «Крым сдали». Тогда можно было обойтись малой кровью. Аналогичная ситуация и с Донецком. За несколько дней до первого «Минска» я говорил Петру Порошенко, что сейчас нельзя вести переговоры с сепаратистами. Меня послушали и сделали наоборот.
А накануне «Минска-2» практически вся российская армия собралась в районе Дебальцево, и Донецк был практически пустой. Тогда, в феврале 2015 года, в Донецк можно было заходить и выдавливать россиян. Но этого не было сделано, так как стояла задача подписать «Минск-2». Почему? Вопрос уже к Порошенко и Меркель, которая вроде бы надавила на президента. Затем все мировое сообщество нам выкручивало руки: «Подписали – выполняйте!», а россияне протянули через ООН резолюцию о решении вопроса по Донбассу. И эта резолюция нас постоянно била по рукам, не давала нам работать. Пока мы не получили 24 февраля 2022 года.
Возможно, ленд-лиз так никогда и не включится
- Что нам нужно от западных стран в плане вооружения? Есть ли шансы, что Украине закроют небо? И где ленд-лиз?
- Ленд-лиз не включился, так как он пока нам не нужен. Возможно, он и не включится никогда. Сама система ленд-лиза – это аварийная система на тот случай, если вдруг не будут срабатывать основные программы (сейчас их четыре), по которым мы получаем вооружение. В принципе, нам их никто не тормозит. Если начнут тормозить, тогда и включится ленд-лиз.
Далее: закрытое небо – это определенные действия вооруженных сил стран НАТО по вступлению в войну на нашей стороне. Любой контакт с российским самолетом или ракетой в воздухе или на земле будет вытаскивать НАТО на конфликт с РФ. На это НАТО пока не пойдет.
Но если оно примет такое решение, то это будет означать вступление в войну на нашей стороне.
В НАТО мы пока не вступаем, но эта организация передает нам все необходимое, чтобы мы сами себе закрыли небо. Наша система ПВО учится и интегрируется в систему ПВО НАТО. Скоро мы станем одной из первых систем ПВО в натовской системе. Это даже лучше для нас – мы сами себя закроем куполом.
- Есть ли перспективы в Украины войти в НАТО хотя бы в ближайшее десятилетие?
- Вполне в наших силах за несколько месяцев разбить россиян и выдавить их за пределы Украины до границ 1991 года. Мы можем это сделать до весны, пока россияне не перезарядятся, не накопят силы и не создадут многомиллионную армию, не вооружат ее. Времени у нас всего 4-5 месяцев. Но есть и проблема: мы выходим в Крым и на границы Донецкой и Луганской областей с Россией. У нас остаются тысячи километров границ с Россией, которые становятся линией фронта.
Нам придется воевать с ними дальше, потому что война не остановится, они будут нападать. А чтобы они не нападали, нам надо закрыться натовским «зонтиком». Россияне боятся Альянса. Они вообще боятся двух вещей – НАТО и чеченцев, и еще непонятно, кого больше. Так что вариант полностью остановить войну – вступить в НАТО. Иначе мы будем воевать столько времени, сколько будет существовать Россия как государство. Остановить ее может только вступление в военно-политический блок, и других вариантов нет.
Итак, у нас есть возможность вступить в Альянс после выхода на границы 1991 года. Как только мы выходим на границы, то, получается, освобождаем всю свою территорию.
И тогда уже можно вступать. Заявку мы уже подали, двусторонние переговоры ведутся. Некоторые страны уже подтвердили свое согласие.
В НАТО сейчас 30 стран. Мы должны заключить 30 договоров с каждой из них на помощь при нападении на членов Альянса. Россияне даже из рогатки не смогут стрельнуть в нашу сторону, окажись мы там.
Но уже есть плюс: наша армия в Альянсе! Нашим вооруженным силам уже передали технологии, ключи доступа к секретным данным в том числе. То есть мы уже интегрированы в натовские структуры.
