Эксперты о ленд-лизе: Открывается возможность такого себе «безлима»
Конгресс США поддержал законопроект о ленд-лизе Украине. Ожидается, что президент Джо Байден быстро подпишет документ.
О деталях и особенностях программы «КП в Украине» поговорила с директором Ukrainian Politics Foundation Константином Бондаренко и Управляющим партнером Национальной антикризисной группы Тарасом Загородним.
Тарас Загородний: Будут помогать, пока не освободим Донбасс и Крым
Тарас Загородний. Фото: facebook.com/taras.zahorodniy
- Конгресс поддержал закон о ленд-лизе для Украины. Какое политическое значение принятого документа?
- Заметьте, в 40-х годах прошлого столетия ленд-лиз использовался для борьбы с гитлеровской Германией. И США могли по-другому сформулировать название нынешней программы. Но остановились именно на формулировке - «ленд-лиз». Фактически США сравнили Россию с фашистской Германией.
Ленд-лиз усилит и общемировую коалицию против нового «гитлера современности» - России. Под антивоенными, антироссийскими флагами на базе в Рамштайне уже объединились 40 стран. И в ближайшее время будет нарастать давление на Индию, Китай.
- Какое стратегическое значение ленд-лиза?
- Огромное. На украинскую победу начинают работать самые большие и технологически развитые экономики мира – США и ЕС. Сейчас идет война на изнурение. И такая война – это война резервов. А резервы свободного мира в десятки раз больше, чем в РФ, против которой вводится все больше санкций, которые уничтожают ее ВПК, экономический потенциал.
- Но США и так помогали Украине. Чем отличается ленд-лиз от той помощи, которую мы получали?
- Ленд-лиз - это упрощенные процедуры. Если раньше нужны были месяцы, чтобы получить какое-то оружие, то сейчас все станет намного скорее. Условно говоря, Украина делает запрос – и быстро получает все, что попросила: военную технику, продукты питания, топливо, гражданские товары и т.д. Открывается возможность такого себе «безлима».
- Нам будут давать все бесплатно или потом выставят счет?
- Могут давать и бесплатно, могут и с условием последующей оплаты. Например, Советский Союз так и не вернул США долги по ленд-лизу, Британия – все отдала.
- Между кем и кем проходит коммуникация по получении помощи по ленд-лизу? Это диалог только на уровне президентов или министров обороны?
- Мы точно не знаем, как происходит коммуникация. Если говорим о военной технике, то, скорее всего, будет коммуникация министр обороны Украины, главнокомандующий – Пентагон. Если другие продукты – то между уполномоченными людьми из профильных министерств.
- Как быстро должно поставляться Украине запрашиваемое оружие, техника?
- Быстро. Вопрос в другом. США будут предоставлять оружие и военную технику, с которой наши военные не умеют обращаться. Нужно время на обучение. Вот здесь могут появиться некоторые промедления.
- Как долго США намерены поставлять все необходимое?
- Ленд-лиз будет действовать до победы Украины. И судя по риторике, речь идет и об освобождении Донбасса, и Крыма.
- Как думаете, ленд-лиз ускорит нашу победу?
- Конечно. Современное высокоточное оружие может и должно переломить ход войны и приблизить победу Украины.
Константин Бондаренко: США выгодно предоставлять нам ленд-лиз
Константин Бондаренко. Фото: facebook.com/bonkost
- Какая политическая значимость принятого закона о ленд-лизе?
- Во время Второй мировой войны США предоставляли по ленд-лизу все необходимое стране, которую определяли своим союзником. Теперь помощь предоставляют нам. Значит, мы - союзники.
С другой стороны, ленд-лиз - реверанс власти США перед собственным военно-промышленным комплексом страны.
- Почему реверанс?
- Это выгодно Вашингтону. США закупают у своего ВПК продукцию, сразу передают ее нам, но с условием оплаты в будущем.
- То есть нам придется оплатить все, что нам поставят?
- Да, ленд-лиз – это не бесплатно. За него придется в будущем рассчитываться. Россия, которая является правопреемницей Советского Союза, рассчиталась по ленд-лизу, полученному в 40-х, только в 2010 году. Эти поставки также будут долговыми обязательствами Украины.
- О каких суммах и сроках возвращения долга может идти речь?
- Как правило, это секретная часть программы. Она не разглашается. К примеру, разглашение условий ленд-лиза для СССР рассекречено только в 90-е.
- А могут простить долги?
- Я не знаю о таких прецедентах.
- США и до утверждения ленд-лиза помогали Украине, в чем отличие этой программы от тех, которые были ранее?
- Есть определенный военный бюджет, который утверждается Конгрессом США. Сюда же включается и помощь Украине. Это около 250 миллионов долларов. И США не могли выйти за пределы этого бюджета.
А ленд-лиз – это программа, которая финансируется параллельно. Она может иметь значительно бОльшие объемы и не привязана к госбюджету страны.
- Верховная Рада должна принимать какие-то документы, чтобы принять помощь по ленд-лизу?
- Нет. Зачем? Верховная Рада ничего не должна принимать. Разве что постановление с благодарностью США.
- Как долго будет действовать ленд-лиз – месяц, два, год или до конца войны?
- Я не видел текст документа. Как правило, такие программы действуют до конца войны. После войны в ленд-лизе уже нет необходимости. Тогда уже кредиты, разные программы восстановления страны, что-то по типу «плана Маршалла».
- Как ленд-лиз изменит ход войны?
- Это зависит от военно-политического руководства Украины, как они воспользуются этой помощью.
