Судья Хозяйственного суда Киева Виктория Джарты: Буду делать все, чтобы быть интересной
В интервью "КП" в Украине" Виктория Джарты впервые рассказала о квартирах в Крыму и Донецке, поездках в Москву, почему проходила квалификационную проверку в закрытом режиме и как заработала свое состояние. И даже показала всю серию снимков с тем самым "белым порошком"!
Работала при трех президентах
- В 2008 году вас Хозяйственного суда Донецкой области, а спустя всего три года вы стали заместителем главы Хозяйственного суда Киева. А какие карьерные изменения у вас произошли за последние девять лет?
- Начнем с того, что меня перевели в Хозяйственный суд Киева в 2010 году, а спустя год назначили на должность заместителя председателя Хозяйственного суда Киева. В связи с тем, что я ушла в декрет, а потом случилась люстрация и меня лишили данной должности, я не успела проработать там долгое время.
- Вы попали под люстрацию?
- Это была, скажем, не люстрация. Просто эту должность (заместителя председателя суда. - Прим. авт.) убрали за время моего декрета. Если ранее назначались председатели и зампредсетателей судов, то потом поменяли закон, и все эти должности стали выборными. Начиная с 2014 года они избираются коллективом.
- Получается, вы работали при трех президентах - Викторе Януковиче, Петре Порошенко и Владимире Зеленском. У вас даже есть фраза "новый президент - новая работа". Как повлияла на вашу работу смена глав государства, учитывая, что и партия Порошенко, и партия Зеленского резко оппозиционны по отношению к бывшим членам Партии регионов?
- Ну, скажем так: назначал меня Виктор Ющенко в 2008 году. На первый срок пять лет указ был подписан президентом Виктором Ющенко. А через два года меня уже перевел Янукович своим указом. Тогда был такой закон, когда судьи могли переходить из одного в другой суд области либо города.
- Просто сейчас говорят о том, что судебная система все больше становится зависимой от исполнительной власти. Как вы ощущаете это влияние?
- Лично я - никак. На мне, как судье Хозяйственного суда Киева, это не отражается. Я прихожу на работу, принимаю решения согласно законам, которые принимают наши уважаемые депутаты.
- Хорошо, а судебная система за время вашей работы судьей очень изменилась?
- Очень изменилась. Было гораздо все проще, законы не так часто менялись... С нашими процессуальными кодексами мы работали много-много лет. Когда начали принимать новые процессуальные кодексы, вносить изменения в законы, стало сложнее держать руку на пульсе. Но технологии, а также открытость и доступ ко всем решениям, принимаемым ВР, это немного упрощает. Знаете, никто не обещал, что будет легко, когда я шла на эту работу.
"Любой труд должен быть оплачен"
- Да, вы никогда особо не скрывали свое состояние и вплоть до дорогих часов, сумок и автомобилей. Из-за этого в Сети вас называют одной из самых богатых украинских судей. При этом главными источниками доходов вы указываете подарки, проценты от банковских вкладов и деньги от продажи недвижимости. Вы же знаете, что богатых у нас не любят, особенно на госслужбе. Зачем вам работать судьей при таких доходах?
- Потому что это то, чем я занимаюсь на протяжении последних 20 лет. Я этому училась 5 лет и начала свой путь с секретаря судебного заседания. Каждый человек должен заниматься тем, что ему нравится. Мне это приносит большое удовольствие: общение с людьми, принятие решений… Я всегда стремлюсь к законности, справедливости и толерантности.
- То есть ваши заработки и призвание не связаны - вы работаете просто для души…
- Я работаю для себя, для людей и, я думаю, на благо страны.
- А если такой вариант: вам бы вообще не платили, просто предложили работать на благо страны... Согласились бы?
- Это все-таки госслужба, я получаю зарплату от государства. И я считаю, что любой труд должен быть оплачен.
- Если не секрет, сколько сейчас судьи зарабатывают?
- Смотря какой инстанции и какого суда.
- Ну вот, например, вы?
- Сейчас больше 50 тысяч гривен.
- КСУ отменил электронное декларирование доходов. Как вы считаете, судьи обязаны отчитываться о своих доходах?
- Я бы не хотела на этот вопрос отвечать, потому что пока занимаю должность не только судьи Хозсуда Киева, но и его спикера. Сейчас этот вопрос очень актуальный в прессе. Есть мнение судей Конституционного суда, которые приняли это решение, есть мнение руководства нашей страны…
- Хорошо, я немного перефразирую: для вас никогда не было проблемой отчитываться о своих доходах?
- Никогда. Декларацию я начала сдавать, как стала помощником в 2003 году. И всегда писала все свои доходы, данные о недвижимости, и все, что было необходимо для сдачи декларации.
"Переживаю и за квартиру в Крыму, и за дом родителей в Макеевке"
- У Александра Тупицкого дом и участок в Крыму, которые он переоформил по российскому законодательству. Тупицкий объяснил, что якобы приватизация произошла еще до аннексии, дальше всем занимались его юристы, ведь он туда невъездной. В декларацию это имущество Тупицкий якобы не внес, потому что не знает, как это сделать. Как на самом деле сейчас работает законодательство по украинским кадастрам, которые наложились на новые российские? Как относитесь ко всей этой ситуации с необходимостью переоформления?
- Я никогда не сталкивалась с российскими и украинскими кадастрами, которые накладывались один на другой. Пока в Крыму квартиру я не продала, как я уже сказала, поэтому информацией не владею. Она как была на мне, так и есть. Я ее получила по договору дарения.
Я же не знаю, на основании каких документов Тупицкий приобретал этот дом… Можно же по-разному стать собственником помещения.
- У вас есть квартира в Ялте площадью 172 кв. м. Что сейчас с этой недвижимостью? За ней кто-то присматривает?
- Да, есть. Это апартаменты в Курпатах (пгт недалеко от Ялты. - Прим. авт.). Я была в Крыму последний раз в 2013 году. Я плачу за недвижимость квартплату, но там никто не живет, ничего с ней не происходит. Эта недвижимость куплена много лет назад.
- То есть вы никого не просили, например соседей? Сейчас такая ситуация нестабильная, может что-то случиться с квартирой… Не переживаете?
- Я-то переживаю - и за квартиру в Крыму, и за дом родителей в Макеевке… Но что я могу сделать? Я поехать туда не могу.
- Остались ли у вас какие-либо связи с Крымом или какие-то деловые контакты?
- Нет, у меня нет никаких отношений в Крыму. Я ни с кем там не контактирую.
- Хорошо, а до 2013 года были ли какие-то контакты? Последняя должность, которую занимал ваш отец (Василий Джарты. - Прим. авт.) - премьер-министр Крыма. Все-таки он проработал полтора или почти два года на этом посту…
- Привязан (к полуострову. - Прим. авт.) был мой папа. Он там жил, он там прописался, и он там умер. Бывала я там не так часто, как хотелось бы. Больше всего времени в Крыму я провела, когда отец уже умирал. После этого я была там (последний раз. - Прим. авт.) ровно через год.
- У вас еще в Донецке есть 238-метровая квартира. Как часто там бываете?
- В Донецке я была последний раз на годовщине смерти отца в августе 2013 года. Больше я там не была. Квартира в этом году была продана.
- Вы ее удаленно продавали?
- Конечно. Я не была в Донецке.
- У вас и вашего мужа есть по 10 соток земли в Киеве, а также участок 20 соток и дом площадью 611 кв м под Обуховом. Что вы планируете делать со всей этой землей?
- Два участка по 10 соток у нас есть, мы ничего с ними не делаем. Мы только платим ежегодный налог на землю. Эти участки даже не в Киеве - они где-то далеко за Киевом, в каком-то поле.
Земля и дом, которые в Обуховском районе, - мы там живем.
- В 2018 году вы сами проходили проверку на соответствие занимаемой должности. Тогда Высшая квалификационная комиссия судей Украины вам "перерыв" - это означает, что к вам оставались вопросы, в том числе и по происхождению доходов. В прессе даже , что ваша аттестация проходила в закрытом режиме. Чем тогда все закончилось?
- Во-первых, не по поводу моих доходов, а по поводу несоответствия площади квартиры, которая оформлена на моего мужа. Я просто не взяла последний документ, которым мы увеличили и оформили документально это увеличение.
По второй части вопроса: это не нами было придумано, а было такое разъяснение, что судьи, которые перешли работать в Киев или другие города из Донецкой области и имеют недвижимость на территории "ДНР", могут проходить собеседование в закрытом режиме. Я писала заявление и (проходила проверку. - Прим. авт.) первый раз. Во второй раз было в открытом режиме, поэтому я говорила, что оно есть в Сети.
- Почему такое разрешение действует?
- Дело в том, что есть же у многих родственники, которые проживают (на территориях. - Прим. авт.) Донецкой и Луганской областей, которые находятся под оккупацией. Есть недвижимость. И это считается конфиденциальной информацией, чтобы не ставить под угрозу родственников, которые проживают на не подконтрольных территориях страны.
- Вы занимаетесь благотворительностью, в частности поддерживаете детский дом "Пролисок" в Макеевке. Расскажите, как вам удается заниматься этим проектом после начала военного конфликта в Донбассе?
- Да, действительно у нас был такой семейный детский дом "Пролиски". Но последний раз, когда я занималась и помогала, это был 2010 или 2011 год. Потом его расформировали, потому что приняли закон - у нас были дети из неполных семей, а в детских домах должны преобладать дети-сироты. Последние 9 лет его не существует.
- А вы ничего не знаете о судьбе этих детей: что дальше с ними случилось, куда они пошли учиться, жить?
- Нет. Знаю только, что половину, у кого были родители, забрали родители, бабушки, опекуны. А те, кто были постарше… Я за всеми детьми не уследила, потому что начались военные действия, и я потеряла связь.
- Возможно, у вас есть какие-то актуальные благотворительные проекты, о которых могли бы рассказать?
- У меня одно время была гражданская инициатива "Второе дыхание". Мы занимались поддержкой детей-переселенцев. Мы делали детские клубы, проводили образовательные занятия: как смотреть фильмы, какие фильмы бывают, с чего начинается подготовка к тому, как дети увидят этот фильм - сценарий, подбор актеров, локации… Детям это очень нравилось. Особенно, как снимались мультики. Но после того, как я вышла на работу, эта инициатива уже утратила свою актуальность. Дети-переселенцы ассимилировались в Киеве, пошли учиться в учебные заведения. Им это уже было неинтересно.
"В Москву летала с сестрой покупать ей свадебное платье"
- , что в 2014-2015 годах вы и ваш муж неоднократно летали в Россию, вас также видели в Минске. Можете подтвердить - сколько раз и с какой целью?
- Да, действительно, я летала в Москву, вот только не помню - через Минск… Тогда, по-моему, еще были прямые самолеты.
Во время того, как я проходила квалификационное оценивание, мы брали распечатку, сколько раз я летала. Мое собеседование было онлайн, оно есть в Сети. (Собеседование есть на сайте Высшей квалификационной комиссии судей Украины, но в данный момент он не работает, и его страницы не отображаются, - прим. Авт.)
Мы летали с сестрой, покупали ей свадебное платье, так как она выходила замуж.
- Почему именно в Москве?
- Ну, потому, что это свадьба сестры, она платье захотела… Мечтала от какого-то дизайнера, который находился именно в Москве. Но тогда я была без полномочий, находилась в декрете и не выполняла никаких судебных функций.
- В сентябре прошлого года интернет-ресурс Bihus.Info о свадьбе Андрея Довбенко в Сен-Тропе. Ведущей торжества была Катя Осадчая, среди выступающих - российский артист Семен Слепаков, а среди гостей - тогда еще глава ОП Богдан и вы. Расскажите, как получили приглашение на свадьбу?
- Лично от невесты (жена Андрея Довбенко -юрист Анна Огренчук. - Прим. авт.).
- Она ваша близкая подруга? А где вы познакомились и сколько лет дружите?
- В Киеве мы познакомились пять лет назад.
- Когда вышел этот сюжет, в прессе писали, что страшно не то, что Богдан уехал на свадьбу на День независимости, а что это свадьба человека, который якобы имеет негласное влияние на Минюст.
- Лично я ехала на свадьбу к своей подружке. Я не могла пропустить такое торжественное для нее событие. Я считаю, что те гости, которые были, сами принимали решение, ехать или не ехать.
|
"Рассыпана была пудра"
- В апреле 2013 года ВР вас судьей Хозяйственного суда Киева пожизненно. В связи с этим ТСН ролик, в котором показала ваши фото с шампанским и на фоне роскошного автомобиля, а также припомнила ваш снимок с "неизвестным белым порошком". Сейчас, спустя 10 лет, повторили бы что-то подобное? Как будете об этом своим детям рассказывать?
- Я вот ждала этот вопрос по поводу фотографии с шампанским. Никто на протяжении восьми лет не спрашивал у меня об этом. Каждый раз я смотрю, и мне очень смешно. Эта фотография была сделана во время того, как мы готовились к свадьбе. Была целая серия фотографий: на одной - я с шампанским, на другой - невеста с шампанским, наши дети вокруг бегают.
Я понимаю, о чем вы говорите… Один на тот момент депутат ВР увидел там нечто очень для него страшное. На самом деле это была палетка теней и рассыпана была пудра... Визажист, который делал мне макияж, был очень возмущен: как могли принять его дорогой продукт за нечто иное.
Это чисто постановочная фотография. Да, я сама ее выставила, потому что это не несло такого смысла, который придали наши журналисты.
- Почему вы не захотели позвонить в ТСН? Все-таки вы госслужащий, а в Украине на такие вещи резко реагируют…
- Конечно, у меня было огромное желание и объяснить, и позвонить. Но на тот момент на этом, как сейчас многие говорят, наши журналисты хайповали. Не знаю, какая еще фотография кого-либо могла набрать столько просмотров и иметь такой социальный интерес. Я уверена, что в тот момент меня бы никто не услышал.
Никому это было неинтересно, и я не считала нужным оправдываться. Если бы меня спросили так, как вы, конечно, я бы объяснила. Я бы даже показала фотографии. И на квалификационное оценивание я даже брала с собой фотографии, потому что члены комиссии меня тоже спрашивали по этому поводу.
- Сейчас ваше имя на слуху в связи с тем, что ваш муж, экс-нардеп от Партии регионов Валерий Омельченко претендовал на пост главы Комиссии по регулированию азартных игр и лотерей…
- Уже это не актуальный вопрос, потому что выбрали другого председателя. Но я вам скажу, что муж занимается своим любимым делом - своей работой и бизнесом, а я - своим. Поэтому я не могу ему там советовать либо говорить "не делай этого". Он взрослый человек: сам принимает решения и за них несет ответственность. Я же не советуюсь с ним, какое решение мне принимать по тому или другому вопросу.
|
"Назвала ребенка в честь себя"
- Хорошо, но когда ваш муж подавался на эту должность, он не боялся, что может всплыть… Он состоял в Партии регионов, ходили слухи во время парламентских выборов 2012 года, что он рейдерством занимался…
- Я не боялась, не боюсь и не буду бояться. Без прошлого не будет будущего и настоящего. Мне не стыдно за мое прошлое. Если бы меня спросили по каждому вопросу, я могу на любой дать ответ, подтвержденный доказательствами.
Писали, пишут и будут писать до тех пор, пока мы им будем интересны. Но я буду делать все, чтобы быть интересной.
- В конце марта СМИ писали о том, что вы во время отдыха на элитном французском курорте Куршевель. Правда ли, что там одновременно с вами отдыхали украинские бизнесмены-миллионеры и чиновники высшего ранга и что вы были одной из первых, кто привез COVID-19 в Киев?
- Действительно, в марте этого года я отдыхала на горнолыжном курорте Куршевель. Я была там с семьей и друзьями. В отношении чиновников первого ранга: не могу за них говорить, потому что у нас был свой узкий круг, и мы очень спокойно катались на лыжах.
- Зачем вы туда поехали, когда в Италии о рекордном количестве заболевших?
- Ну это же в Италии объявляли, а я поехала во Францию. Поверьте, поехала я туда не для того, чтобы заразиться. Хотелось бы этого избежать. Летели мы в самолете, кстати, в масках.
- Первый случай коронавируса в Киевской области зафиксировали 17 марта. В МОЗ сообщали о 44-летнем мужчине, которым в итоге ваш кум, нардеп от группы "Доверие" Сергей Шахов. Он, кстати, с вами отдыхал в Куршевеле…
- Да, я про эту маленькую компанию и говорю.
- Как вы лечились от коронавируса и что делаете, чтобы избежать повторного заражения - сейчас пишут о том, что антитела живут всего несколько месяцев?
- У меня даже была целая статья по этому поводу: как я лечилась, как заболела и как вышла из больницы. У меня не было все так сложно, как у многих других моих знакомых. У меня не было температуры высокой. Да, у меня было двустороннее воспаление легких, но поражение было средней тяжести. Пролежав в больнице девять дней, вышла с двумя негативными тестами.
Кроме потери вкуса и запахов... Я себя очень активно чувствовала. У меня не было боли в теле и кашля. Я прекрасно дышала, сатурация у меня была 98-99. Когда уже сделала КТ, она показала полисегментарное двустороннее воспаление легких.
Из близких болела моя мама, но она была дома, в больнице не лежала. Дети не заболели, хотя были все дома.
- У вас четверо детей - Василий, Валерий, Вероника и Виктория. Почему выбрали для них имена, которые начинаются на "В"?
- Первого сына я назвала в честь отца, но у него фамилия мужа. Второго сына я назвала в честь мужа, но у него фамилия отца и моя. Когда появился третий ребенок, я подумала: раз все на "В", то почему же еще один человек должен быть не на "В"? А когда родила четвертого ребенка, решила: раз назвала в честь отца и мужа, то кто же назовет в честь меня? И назвала в честь себя. Вот такая история.
- Как вы успеваете и карьеру строить, и детьми заниматься?
- Я, поверьте, очень плохо все успеваю. Но я стараюсь чем-то жертвовать. Иногда своим свободным временем, иногда - временем с друзьями и родственниками, для того чтобы успевать на работе и побыть с детьми побольше.
- Как проходит ваш обычный рабочий день?
- Зависит от того, какой день недели. Если у меня назначено судебное заседание, то день начинается в 9 утра. Я изучаю каждое дело, пишу проблемные вопросы, которые нужно поднять в течение заседания. Если пришли новые документы процессуального характера, я принимаю решения в отношении каждого документа. Так как составы бывают большие - по 15-17 дел - это занимает минимум три часа. Потом у нас перерыв на обед, а в два часа я ухожу на судебное заседание, которое может затягиваться и до 8 вечера, и до 9. Зависит от того, как много представителей сторон придет на заседание, насколько у них аргументированные длинные речи, насколько много у меня к ним вопросов.
Бывают дни, когда у меня нет судебных заседаний. Тогда это все не так активно, все размеренно. Я успеваю почитать принятые Верховным судом решения в отношении споров, которые слушаются Хозяйственными судами. И практику почитать, и с коллегами по проблемным вопросам посоветоваться, и с помощником определить основные вопросы. А так как я еще являюсь спикером, у нас кричащие моменты, которые требуют публикации в прессе. Пятница менее забита и сокращенный рабочий день.
|
СПРАВКА
Виктория Джарты родилась в 1980 году в городе Макеевка Донецкой области. С 2010 года работает судьей Хозяйственного суда Киева, с 2013-го - пожизненно. В 2011 году ее назначили заместителем председателя этого суда, но в апреле 2020 года уволили - на основании норм Закона Украины "О восстановлении доверия к судебной власти в Украине". На эту должность не распространялся закон "Об очистке власти" от 16.10.2014, поэтому Виктория не попадала под люстрацию.
Ее отец, Василий Джарты, был мэром Макеевки и первым заместителем губернатора Донецкой ОГА, состоял в Партии регионов. В 2010 году егоназначили премьер-министром Крыма. Проработал Василий Джарты на этом посту недолго: в 2011 году он скоропостижно умер от рака желудка.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
