Замглавы фракции "Слуга народа" Евгения Кравчук: Покажем депутатов и в столовой, и в гардеробе

Оксана БОГДАНОВА

20 февраля 2020 22:00 0

Как научить депутатов не бояться телекамер и журналистов? И как отучить их влипать в скандалы из-за неосторожных высказываний или необдуманной переписки в сессионном зале? Нужен ли для них этический кодекс поведения, а для СМИ закон о дезинформации? Что за ютуб-телевидение запускает партия и какую газету собирается печатать? Об этом и о многом другом "КП" в Украине" поговорила с Евгенией Кравчук - замглавы фракции "Слуги народа" и отвечающей за направление медиа и коммуникации.

Будем бороться за эксклюзив

- На съезде партии "Слуга народа" ты заявила о создании партийного интернет-канала, который будет транслировать видео. Почему именно сейчас решили его создать?

- Фактически в этом году мы как партия получили дополнительное финансирование и теперь можем развивать свои проекты. Мы давно хотели расширить видеоконтент, делать его на постоянной основе. Видео в тренде. Подчеркну, что это не эфирное телевидение, мы хотим создать свой ютуб-канал, чтобы отличаться от телеканалов, которые приглашают гостей, делают эфиры из Верховной Рады…

- Чем вы будете отличаться от информационных новостных каналов или от телеканала "Рада"?

- От телеканала "Рада" сложно не отличиться… Концепцию канала "Слуга народа" мы обсуждали совместно с специалистами по маркетингу, представителями нашего информационного хаба и ребятами из "Квартала". Пригласили также Сашу Куницкого, это наш депутат. На его канал в Ютубе подписаны 1,2 миллиона человек. Совместно мы решили, что, с одной стороны, на нашем канале будут лайфы, в том числе из сессионного зала, снятые самими же депутатами. С другой – видеосюжеты о наших депутатах.

У нас во фракции 249 человек, а скольких ты знаешь? Процентов десять? Чем они занимаются, как живут? Мы будем рассказывать о них доступно и без формализма. И не только о работе в сессионном зале. Могут быть "сюжеты" из столовой или, грубо говоря, из очереди в гардероб за курткой. Все должно быть естественно, иначе не будет зрителей.

Запуск интернет-канала не означает, что мы перестанем ходить на эфиры. Хотя мы будем бороться за эксклюзив. Пусть депутат сначала нам прокомментирует, потом пожалуйста – другим СМИ. Более того, если другие каналы возьмут наш стрим и используют в эфире, мы будем только рады.

- Дубинский тоже будет вести на вашем интернет-канале свой видеоблог?

- С Сашей Дубинским мы еще не говорили, но думаю, что можно найти разные форматы. С Сашей Куницким уже договорились. Он будет помогать нам и готов даже быть фронтменом. С нами также Александр Божков, исполнительный продюсер "Квартала", который шел по списку "Слуги народа" на парламентские выборы. Он и раньше помогал нам, и сейчас будет. По крайней мере на стадии запуска.

- Сколько человек будет у вас в штате?

- Штат точно небольшой, и не будет дорогой студии. Много контента будет сниматься на телефон. Еще нужны две камеры, чтобы стримить с любого места, например, когда мажоритарщик едет к себе в округ.

Кто-то написал, что "Слуга народа" потратит заоблачную сумму государственных средств на телевидение. На самом деле мы купим технику, но это не будут операторские краны или 10 камер. Мы купим две камеры и сервер, где будет храниться весь контент. То есть это не бюджет полноценного телеканала.

- Вторая идея, озвученная на съезде, выпуск своей газеты. У вас же диджитализация, вы же "государство в смартфоне". Зачем вам газета?

- Да, у нас будет газета. Тираж – 500 тысяч экземпляров для первого номера. В дальнейшем планируем увеличить тираж. 8 полос на украинском языке. Первый выпуск выйдет на этой неделе. Через "Укрпочту" он попадет в районные центры, а в будущем мы постараемся подключить к распространению наши организации на местах.

Мы сейчас продолжаем строить партийную структуру, которая также даст нам возможность получать обратную связь от украинцев.

- У себя в ФБ ты подчеркнула, что это будет именно газета, а не партийный листок. Точно не партийный листок?

- Конечно, это не та газета, которая пишет о всех партиях. Она будет писать о том, что делает "Слуга народа". Кроме того, можно буде объяснять некоторые моменты, связанные с работой Кабмина, – они сами не всегда успевают все объяснять. Планируется также часть неполитического контента на последней страничке.

- А что - традиционные каналы не работают? Есть же газета "Голос Украины".

- Но мы же не можем прийти в "Голос Украины" и рассказывать, что и как им напечатать. У них есть свои журналистские традиции. Да и в конце концов, медийная реформа коснется и средств коммуникации Верховной Рады. Сейчас просто идет перезагрузка на уровне аппарата парламента.

Обещаем большой предвыборный тур

- Запуск интернет-канала и партийной газеты связаны с подготовкой к местным выборам?

- Интернет-канал будет существовать и после выборов. Да и выборы пойдут ему только на пользу – будет больше контента, снятого за пределами сессионного зала. И, конечно, можно показывать не только депутатов, но и, например, наших кандидатов в мэры.

- Они уже есть?

- Фамилии пока не могу называть.

- Как и на выборах в Раду, на местных будете выдвигать новые лица, тех, кто раньше не был депутатом от других политсил?

- Мы пока думаем, на каком этапе сделать ограничения, чтобы перезагрузить местную политику. Предварительно обсуждали ограничение на уровне областных рад. Потому что на уровне ОТГ нет смысла отказываться от людей, у которых есть опыт, связи и определенная ответственность. Другой вопрос, что многие предпочитают идти на местные выборы как самовыдвиженцы.

- Когда собираетесь начинать большой предвыборный тур по регионам?

- До мая мы занимаемся организационными моментами: выборами глав областных организаций партии там, где их нет или где нужно их поменять, регистрацией партийных ячеек. Мы будем сразу ориентироваться на новое административно-территориальное устройство. То есть регистрировать не 475 ячеек, а 100-120 – согласно плану Кабмина по сокращению количества районов.

В июне сможем провести форум кандидатов. Думаю, большинство фамилий будут известны к тому времени, что даст возможность начать медийную кампанию.

Президент не мог всего предусмотреть

- Как часто президент встречается со своей фракцией?

- Последний раз Владимир Зеленский встречался с фракцией, когда мы выносили на повестку дня земельную реформу, до этого несколько месяцев не встречался. Депутаты хотели бы, чтобы встречи были чаще, но мы понимаем, что график президента очень плотный.

- Сколько человек во фракции он знает?

- По фамилиям точно всех знает, он видел все списки накануне выборов. Возможно, не всех знает в лицо…

- Вы согласовываете информационную повестку дня с Офисом президента?

- У нас каждый понедельник проводится медийное совещание в Офисе президента, где также присутствуют представители Кабмина. Вместе мы выстраиваем повестку, чтобы не запланировать несколько важных событий в один день. Или понимать, где нужна информационная поддержка. К примеру, запуск второго этапа медицинской реформы – его нужно прокоммуницировать.

- Президент критикует депутатов за информационные залеты?

- Он все пропускает через себя, и когда с нашими депутатами происходят проблемы, очень переживает. К депутатам "Слуги народа" повышенное внимание. Никого же не интересуют "зашквары" других партий. Он чувствует ответственность за этих людей, которые фактически благодаря его имени прошли в Раду.

- Ответственность перед кем?

- Перед собой и перед людьми. Хотя, мне кажется, это не совсем правильно. Он не мог всего предусмотреть.

Методичка "Как вести себя в соцсетях"

- Информационные скандалы бьют по рейтингу партии?

- Сейчас рейтинг партии фактически на уровне рейтинга, который мы имели на выборах. Да, был пик где-то несколько месяцев после выборов, когда у нас рейтинг доходил до 50, но это был "медовый период", и понятно, что любые рейтинги с таких высоких цифр начинают падать. Сейчас ничего страшного нет, но мы не зарекаемся. Впереди много реформ, и они могут влиять на наш рейтинг.

- Предположим, происходит информационный скандал – твоя реакция? Как быстро ты понимаешь, что нужно вмешиваться, или ждешь реакции депутата?

- Видим мы практически сразу, потому что у нас есть служба мониторинга. Сначала советуемся между собой. Реакция зависит от масштабов скандала. Новость может жить два часа, а может быть такая ситуация, как с Брагаром, когда это практически на всю жизнь. Я считаю, что лучше своевременно извиниться или объяснить, что ты имел в виду, чем ждать, пока это все превратится в огромный ком. Но для начала лучше подумать, как это сделать, и главное – не сделать хуже.

- В телеграм-каналах публиковали переписку ваших депутатов с пранкерами. И не одну. Как так получается?

- А что можно объяснить тут депутатам? Выпустить методичку "Не переписывайся с людьми с незнакомых номеров"? Это и так понятно, тем более что есть примеры – кто-то из твоих коллег попался, просто подумай перед тем, как отвечать.

- Почему депутаты, несмотря на печальный опыт своих коллег, продолжают переписываться по телефону в зале Верховной Рады? Они не понимают, что их могут сфотографировать. Вы им об этом не говорите?

- Мы все время говорим депутатам: если что-то срочное, отправляйте голосовые сообщения. Некоторые депутаты говорят: я в основном переписываюсь с помощниками, пишу про округ, но никто никогда эти переписки не публикует, даже обидно.

- Существует ли какая-то методичка для депутатов "Слуги народа", как вести себя в соцсетях?

- Она была во время выборов, когда они были кандидатами, дополнительной мы не делали. Но планируем семинар о том, как быть успешным и интересным в соцсетях. Тем более что можно взять примеры наших же депутатов, которые уже успешны в соцсетях.

- А примеры депутатов, которые попадали в информационные скандалы, разбирать будете?

- Конечно. Учатся же обычно на своих ошибках.

Отучим коллег бояться СМИ

- Почему депутаты "Слуги народа" боятся давать интервью? И правда, что им запрещают выходить в кулуары Верховной Рады, чтобы избежать встречи с журналистами?

- Им никто не запрещает. Депутату вообще сложно что-то запретить. У многих просто есть страх перед камерой и микрофоном. Когда они видят, что за два дня политика можно медийно растоптать, то ставят себе какие-то ограничения.

- И как вы решаете эту проблему?

- Мы уже запланировали несколько типов тренингов. Первый – о подаче информации. Бывает, депутат – прекрасный специалист, но говорить кратко и просто не умеет.

Второй тип тренингов – об особенностях политической коммуникации. Есть разница, когда ты был экспертом, например, в налоговой сфере, и мог позволить себе говорить то, что думаешь, и когда стал политиком и нужно просчитывать последствия своих высказываний. Первый тренинг был 15 февраля для депутатов ОТГ, а с марта запустим тренинги для народных депутатов.

- Следующее обучение тоже будет проходить в Трускавце?

- Мы не будем проводить обучение в других местах – только на базе своего партийного офиса.

- А почему такие тренинги проводятся только сейчас?

- Турборежим. Мы проводили определенное обучение до начала каденции, потом было очень много работы.

- Как принимается решение, в эфир какого канала идет депутат? И происходит это централизованно через партию или каждый решает самостоятельно?

- Лучше, когда есть одна точка входа. Пример: депутат согласился прийти на вечерний эфир, потом у него какое-то срочное собрание в Кабмине, и он за полчаса отменяет свой визит. Что делают сотрудники телеканала? Они звонят в пресс-службу с просьбой срочно найти замену. Проще это делать, когда пресс-служба с самого начала в процессе. Она знает, кто в этот момент в округах, а кто в Киеве.

- Есть ли у партии черный список СМИ, с которыми не общаетесь?

- У нас есть четкая рекомендация по общению с российскими СМИ – на них табу. Был случай, когда наш депутат сам пошел на эфир Первого канала и потом признал, что это была ошибка.

- Почему у партии до сих пор нет толкового сайта?

- Мы будем менять сайт. Я не имела ранее отношения к его разработке, поэтому не могу ничего сказать. Новый сайт запустим где-то через месяц. Там будут биографии депутатов, не сухие, как на сайте Верховной Рады, а с подробностями, подкрепленные гиперссылками, фото, видео. По сути, партийная Википедия. Плюс – электронная приемная депутата, куда можно написать письмо, и на него будет реакция. Кроме того, этот сайт станет инструментом сбора анкет будущих кандидатов накануне местных выборов. Еще он будет англоязычным, потому что об этом нас много раз просили представители посольств.

- Русскоязычная версия будет?

- Часть информации можно будет перевести на русский.

Хотели сделать в партии этическую комиссию

- Как происходит информирование депутатов? Во внутренних чатах, при личной встрече?

- Когда какие-то очень важные события, я стараюсь во внутренний чат бросать основные посылы. К примеру, президент выступил на конференции, мы делаем выжимку самого важного. Или у нас был съезд – я отправляю депутатам краткую информацию, что произошло, что мы приняли, чтобы все были в одном информационном поле. Есть и такие случаи, когда просто спрашивают: "а можете дать нам эту информацию?".

- К вам обращаются из Кабмина, когда хотят, чтобы депутаты озвучили их позицию?

- Депутаты не будут слово в слово повторять то, что хотят чиновники. Чиновники должны четко информировать. Депутаты имеют право на свое субъективное мнение, хотя очень часто это мнение выставляют как позицию фракции. Как, например, с Давидом Арахамией и подачей воды в Крым. Хотя в той ситуации надо было понимать, как был сформулирован вопрос. Если бы меня спросили: "Что лучше: чтобы лилась кровь или вода", я бы тоже сказала, что лучше пусть льется вода. Но если учитывать, что таким образом мы можем признать оккупационную власть в Крыму, ответ будет совершенно другим.

- У тебя есть пресс-секретарь?

- Нет. Я искала, а потом отказалась от этой идеи. Не у каждого депутата в нашей фракции есть пресс-секретарь. Кто-то не хочет быть настолько публичным, кому-то хватает соцсетей. Кстати, у Арахамии и у Корниенко пресс-секретарей нет.

- Приветствуется ли в "Слуге народа" свобода слова и мнений, когда депутат критикует свою же фракцию?

- Это у нас есть. Не всегда приятно, но, с другой стороны, мы же не выработали какого-то этического кодекса, где написано, что ты не можешь критиковать своего коллегу. Мы, кстати, думали сделать в партии этическую комиссию, которая разработала бы правила поведения и взаимоотношений.

- Твое отношение к императивному мандату?

- Я готова проголосовать "за". Когда человек идет не как самовыдвиженец, а представитель партии, он должен нести ответственность. Даже если он мажоритарщик.

- "Слуга народа" делится на несколько частей. Есть "соросята", "люди Коломойского", представители "Квартала", а ты из какой группы?

- Я одна из заместителей главы фракции. На эту должность приглашали людей, которым доверяет президент или за них кто-то ручался перед президентом. Я работала на парламентских выборах как глава пресс-офиса, помогала дистанционно во время президентской кампании. Работала с Кириллом Тимошенко (замглавы Офиса президента. – Ред.), Никитой Потураевым (один из политконсультантов Зе-команды, народный депутат от "Слуги народа". – Ред.).

О законе о медиа и фейках

- Твое отношение к законам о СМИ, которые сейчас активно обсуждают?

- Их надо разделить. Есть законопроект о дезинформации – инициатива Министерства культуры, молодежи и спорта. Мы уже сделали заявление от имени отдельных членов Комитета по вопросам гуманитарной и информационной политики, что нас беспокоит ряд моментов в этом документе. Думаю, в предложенном виде, без доработки, он не будет иметь шансов на прохождение. И он, кстати, еще даже не зарегистрирован. Поэтому нужно смотреть на текст, который будет внесен в парламент.

А есть другой законопроект о медиа, одним из соавторов которого я являюсь. После первого чтения мы уже провели 10 раундов обсуждения, сейчас обрабатываем и вносим поправки ко второму чтению. В этом документе мы просто унифицируем нынешнее законодательство, сводим в один кодекс 10 медийных законов на предмет соответствия вызовам ХХІ века.

- На самом деле критикуют оба законопроекта…

- Существует много мифов и преувеличений. Например, критикуют регистрацию онлайн-медиа – но это будет добровольный процесс. В Европе часть стран регистрирует интернет-СМИ, часть – нет. У нас, кстати, сейчас идет дискуссия о том, чтобы убрать эту норму, раз тема регистрации так раздражает. Но тогда возникает вопрос: почему телеканалы находятся в других условиях, чем онлайн-медиа? Хотя и первые, и вторые продуцируют видеоконтент.

Также после обсуждения мы отказались от регистрации иностранных платформ, которые работают в Украине. Эту правку внесем ко второму чтению.

- Какие еще медиаинициативы планируете? Например, не собираетесь усилить ответственность чиновников за непредоставление информации журналистам?

- У нас, кстати, законодательство о доступе к публичной информации одно из самых жестких.

- Но оно не работает…

- Можно подать на чиновника в суд.

- Ситуация с медиа сейчас критическая, и речь не только о газетах. Сложная ситуация на телеканалах. Вас это не беспокоит?

- Количество наших медиа не отвечает наполненности рекламного рынка. Мы же все понимаем, что большинство медиа финансируются не с рекламы, а используются как политический инструмент. Была идея Александра Ткаченко о феерплей: сколько зарабатываешь, столько и должен тратить. Но мы от нее отказались. Многие медиа существуют только на донорские средства, и им пришлось бы закрыться. Поэтому мы решили в законе о медиа не ограничивать возможность каких-то грантов и поддержки.

- С другой стороны, вы сами создаете условия, когда дешевле содержать анонимный телеграм-канал, чем СМИ.

- Я думаю, что онлайн-медиа все равно победят анонимные телеграм-каналы. Потому что они дают верифицированную информацию, и их читатель знает, что за этой информацией стоит реальный человек, а не аноним.

- А ты сама читаешь анонимные телеграм-каналы?

- Когда есть время и желание. Конечно, я стараюсь читать верифицированные телеграм-каналы, понимая, откуда поступает информация, но анонимные тоже есть в телефоне. Откровенно говоря, я не успеваю их читать. Когда приходит очень много фейковой информации из разных источников, это превращается в кашу.

Муж - полицейский дает хорошие советы

- Из-за брендовой одежды, аксессуаров, дорогих авто многие депутаты, попадают в объектив журналистов. И не только "Слуги народа". А какую марку носишь ты?

- Сейчас на мне свитер, кажется, турецкой марки. У меня недорогая одежда, сумка тоже не брендовая. Я езжу в общественном транспорте и не собираюсь менять эту привычку. Должно быть какое-то самоограничение у человека. Но, с другой стороны, если декларация позволяет носить сумочку за 1000 евро, это не так страшно. А если чиновник декларирует доход в десять тысяч гривен, а вещи на нем дорогие – это плохо.

- Ты согласна с тем, что зарплату депутатов нужно повышать?

- Зарплату депутатов надо повышать в рамках индексации, но не более. Ее и так серьезно повысили при прошлом созыве ВР. В сумме нормально выходит: зарплата + депутатские + какая-то компенсация за проезд.

- Как муж относится к твоему рабочему графику?

- У него такой рабочий график, что он выезжает на работу еще раньше, чем я. Он руководитель районного отделения полиции в Бориспольском районе. Я еще могу в воскресенье дома посидеть, а он работает.

- Кстати, как он реагирует на критику в твой адрес или в адрес твоих коллег?

- Он недавно зарегистрировался в Фейсбуке, теперь звонит или пишет: "Что ваши там опять сказали, ты можешь им объяснить…" (смеется). Всегда хорошо сверяться не с политиком, а с человеком другой профессии. Тем более что он полицейский, а это хорошие психологи, так что он мне часто дает полезные советы.

_{Супруг Евгении - полицейский.}

- Опыт работы с какими людьми пригодился тебе сейчас? Это далеко не первое твое место работы.

- Я работаю с первого курса, и каждое место трудоустройства определенным образом пригодилось. У меня есть опыт работы в документальном кино, в политических партиях, на телевидении, на кинофестивалях.

- В политических проектах – это у Сергея Тигипко?

- У Сергея Тигипко была моя первая работа, где я выступала уже не как журналист, а как коммуникационщик. Это была очень хорошая школа. Я там познакомилась с Дмитрием Разумковым, Никитой Потураевым, Денисом Семеновым.

- А с Владимиром Зеленским когда познакомились?

- С Владимиром Зеленским познакомилась уже во время президентских выборов. Но мы не близко знакомы.

- Будешь участвовать в следующих парламентских выборах?

- Если от "Слуги Народа", то да.

- А от другой партии?

- Думаю, нет.