Михаил ЗУРАБОВ: «Ющенко - это сбитый летчик»
ЖУРНАЛИСТОВ ПОПРОСИЛ
Конференция под символичным названием «Российско-украинские отношения в новых политических условиях», прошедшая в Донецке, вызвала особый интерес прежде всего потому, что здесь впервые вышел в украинский свет и высказал свою позицию новый российский посол Михаил Зурабов.
Глава дипмиссии явно выделялся среди историков, социологов, чиновников и прочих участников мероприятия. Во-первых, вышел в зал, где проходила конференция, последним. Во-вторых, был единственным, кто предпочел уютный демократичный джемпер строгому костюму. И, наконец, именно он уже через 10 минут работы предложил тележурналистам покинуть зал. Вернее, попросил… Мол, камеры заставляют политиков говорить не то, что они думают. А хочется услышать «живые» мнения.
- Объясняя себе самому причину, по которой мне показалось чрезвычайно полезным побывать в Донецке, связываю это с созданием комитета по экономическим реформам в Украине и с теми процессами, которые идут сейчас в Киеве и Москве, - сообщил Михаил Зурабов. - Масштабы проблем у вас чувствуются острее, чем в России. И допускаю, что вам придется что-то делать быстрее, поэтому интерес к вашим идеям повышен. Мы со свой стороны будем оказывать любую помощь, и не только регулируя цены на газ. Мы готовы оказывать и интеллектуальную помощь, ведь наши взаимоотношения - это не игра с нулевой суммой...
ОТВЕЧАЯ НА ВОПРОСЫ, ЗАДАВАЛ СВОИ
Прощупывая почву в Донецке, Михаил Зурабов был склонен скорее сам задавать вопросы, чем отвечать на них.
- Представьте, что кто-то из вас на моем месте, - предложил присутствующим пофантазировать российский посол. - И у вас в Москве есть работодатель, который задает вам вопрос: вы гарантируете, что политическая стабильность в Украине делает ее привлекательным объектом для инвестиций?
Поэтому я спрашиваю: что вы можете сделать для проведения реформ? Вы говорите о политической реформе, но известно, что ее без конституционного большинства в парламенте осуществить невозможно. Вы разве не знаете о проекте, который развивался и ничем не закончился?! Я об объединении Партии регионов и БЮТ. От этого проекта отказались. Но меня интересует: будет ли к нему возврат?
- Следует ли ожидать, что в отношениях наших стран будет новый виток? - этот вопрос от журналистов не заставил долго думать посла. Он ответил сразу:
- Можно говорить о том, что старая жизнь закончилась. Но насколько мы сможем реализовать потенциал? Россия никогда не была и не будет заинтересована в нестабильности в Украине, в расколе страны на восток и запад. Мы, напротив, заинтересованы в максимально быстрой нормализации ситуации. Нестабильность в вашей стране отраженным светом дает определенный эффект в России. Я думаю, что очень многие в Партии регионов в парламенте, в правительстве и в Администрации президента что-то хотели бы сделать быстрее, более четко. Но... Я вам скажу: ощущение, что выход из экономического кризиса наметился, - это абсолютная иллюзия.
- В каких направлениях вы видите возможности для развития?
- Есть совершенно очевидный потенциал в развитии наших отношений, потому что резко снизился товарооборот за последние годы в сельском хозяйстве, машиностроении, поставках металлопродукции. Мы понимаем очевидное: Украина заинтересована в деньгах и во времени.
Известно, что нельзя проводить реформы на спаде. Это всегда чревато серьезным ростом социального напряжения. Если вы обратили внимание, то в России в последнее время реформы во многом замедлились и серьезно увеличились размеры социальной поддержки населения...
О ФЕДЕРАЛИЗМЕ И ГЕРОЙСТВЕ БАНДЕРЫ
Вспоминая прошлого президента Украины, Зурабов высказался довольно жестко:
- Виктор Ющенко - это сбитый летчик. Поэтому и получил 5% голосов на прошедших выборах. Я слышал версию, что указ о геройстве Бандеры был просто попыткой консолидировать электорат на западе...
И, продолжая тему о национализме, добавил:
- Моя мама - биолог. И как-то в детстве она мне под микроскопом показала, кто у меня «живет» под ногтями. Так я еще неделю спать не мог и думал, что же у меня в ушах, если такое творится под ногтями!
Приехал в Донецк и скандально известный Константин Затулин, еще недавно бывший персоной нон грата. Депутат Госдумы, которому долгое время въезд в нашу страну был заказан, с ходу сделал сенсационное заявление:
- Федерализм в Украине востребован даже больше, чем в России. Сравнивайте сами: в западной части страны строят памятники Бандере, а на востоке (в Луганске) открывается монумент в честь погибших от рук бандеровцев.
Или нужно разбираться, кто был прав, и тогда на горизонте замаячит гражданская война. Или удовлетворить желание части населения: хотите памятник Бандере - ставьте, но не лезьте с ним в другую область. А это и есть федерализм.
Объединить и сохранить Украину в ее нынешних границах можно, если реабилитировать идею федерализма. И постепенно «отмыть» ее в общественном мнении. Если власть займется возвратом себе части полномочий и не сделает никаких жестов регионам, то уверяю, что через год-полтора опять начнется кампания «Долой власть!».
|
СКАЗАНО
«Как говорила Тимошенко, думали, что Янукович, придя к власти, будет играть в гольф и теннис. Многие не ожидали, что он с таким глубоким интересом займется своими прямыми президентскими обязанностями.
Я был на днях в гостях у одного вице-премьера, он говорит: «Я не могу больше, хочу уже отставку». Рассказывал, что в 2 часа ночи прилетает в Киев, а в 7 утра уже надо лететь в другое место. У Януковича сейчас второе дыхание, и я думаю, что он долго готовился к этому посту и не хочет быть той карикатурой, которой его изображали.
Если говорить о моих впечатлениях от нового украинского правительства и довольны ли им в России, я отвечу: в России даже не ожидали, что именно так будет!»
Депутат Госдумы РФ Константин ЗАТУЛИН.
(На конференции «Российско-украинские отношения в новых политических условиях», отвечая на вопрос «КП».)
