Генерал-майор Александр Бирсан: «Кандидатов в президенты охраняем круглосуточно»
Получил ли глава Управления госохраны карт-бланш от президента, сколько человек обеспечивают безопасность нынешних кандидатов на пост главы державы и может ли прийти в элитное подразделение тот, кто не служил в армии, - на вопросы «Комсомолки» отвечает руководитель УГО Украины.
«НИКТО У КРОВАТИ НЕ СТОИТ»
- Александр Семенович, недавно Виктор Ющенко издал указ, поручив Управлению госохраны круглосуточно охранять кандидатов в президенты. Что значит - круглосуточно? Ваши люди теперь у их кроватей по ночам дежурят?
- Нет, конечно. Никто у кроватей охрану не выставляет. К тому же понятие «круглосуточно» оговорено в Законе о госохране, принятом еще в 1998 году.
- Зачем же указ принимать, если закон есть?
- Возникла необходимость усилить нормы закона. Наши поездки по регионам с учетом активного политического противостояния выявили факты политзаангажированности представителей различных правоохранительных органов. Пришлось усилить их ответственность. По закону они обязаны быть вне политики и способствовать созданию равных условий для всех кандидатов, включая вопросы безопасности. Так появился указ президента. Он конкретизировал взаимодействие УГОУ с СБУ, МВД, органами власти на местах в обеспечении поставленных задач. В Законе о госохране такой детализации нет.
- А как быть, если кандидат отказывается от данной ему охраны? Ну не хочет, чтобы его везде сопровождали, были свидетелями каких-то его встреч, разговоров. А с другой стороны - указ президента. УГОУ как бы между двух огней...
- Действительно, некоторые кандидаты заявили, что в охране не нуждаются. Но они должны осознавать - отказ предполагает усиление ответственности за те или иные последствия, причем не только в отношении самих себя, если что-то случится, но и касательно других людей, которые могут пострадать в результате чьих-то преступных преднамеренных или даже неумышленных действий. Кандидат обязан заявить о своем отказе в письменной форме, четко указав, временно, и если да, то на какой конкретно срок, просит снять охрану или же отказывается от ее услуг бессрочно.
- Сколько кандидатов уже написали заявления с просьбой снять охрану? Кто эти люди?
- Пофамильно - без их согласия - называть не стану. Три человека. Возможно, пока с вами беседуем, поступило заявление еще от кого-то.
- УГОУ добавили денег на охрану, например, за счет средств ЦИК?
- Мы работаем в рамках того бюджета, который утвержден на 2009 год. И исходя из этого не имеем возможности удовлетворять все пожелания, которые порой выдвигает охраняемое лицо.
|
- Значит, где нужны пять охранников, держите троих?
- Нет. Мы оптимизируем оргштатную структуру так, чтобы безопасность охраняемых лиц обеспечивало столько людей, сколько надо. Уровень численности зависит от степени угрозы.
- Давайте в штатных единицах!
- В одном случае это 2-3 человека, в другом - 9-12. Сегодня так и есть. А по некоторым еще больше. Цифры меняются в зависимости от обстоятельств. Особенно на массовых мероприятиях, в поездках. И в зависимости от оперативной информации об угрозах, которые могут быть реализованы. В этом случае подтягиваем туда все, что можно. А порой и то, что даже нельзя (улыбается). Другие силы тоже при необходимости привлекаем - из МВД, из СБУ...
- В чей адрес проявлялись угрозы, в каком виде?
- Каждый кандидат в большей или меньшей степени - известный человек. Прежде чем включиться в предвыборный марафон, у него была своя жизнь, а значит, он приобрел не только друзей. В адрес кандидатов были прямые и косвенные угрозы. К примеру, телефонные звонки, письма, высказывания в толпе... Это характерно для большинства участников предвыборной кампании. Мы такие сигналы фиксируем, отрабатываем, насколько возможно, нейтрализуем эти угрозы.
- Они связаны с политической деятельностью кандидатов?
- Не только. Некоторые кандидаты ранее преуспели в бизнесе. А в любом бизнесе есть оппоненты. Есть оппоненты - есть и угрозы. Вместе с МВД и СБУ мы всю эту информацию анализируем и предпринимаем соответствующие профилактические меры. Какие - сказать не имею права, это не для прессы.
- На кого-то готовились покушения? Выявленные, допустим, на этапе изготовления взрывных устройств, приготовлений к теракту, организации диверсии?
- Прямых фактов, к счастью, не было. Тьфу-тьфу-тьфу...
«НАМ ЕСТЬ ИЗ ЧЕГО СТРЕЛЯТЬ»
- Сколько на сегодняшний день в Украине охраняемых УГОУ лиц?
- Это число определено законом.
- Давайте назовем - президент, бывшие президенты, премьер, его предшественники, нынешний глава Верховной Рады, экс-спикеры, генпрокурор, главы Верховного, Конституционного судов... Точную цифру можете назвать?
- А зачем? Это конфиденциальная информация. Формально могу ответить - их столько, сколько определено законом и указами президента. Потому что президент тоже может расширять число охраняемых лиц.
- Значит, если напишем, что их около 30, это не будет ошибкой?
- Это ваши данные. На самом деле их меньше.
- Как в УГОУ с оружием, технической оснащенностью?
- С оружием, боеприпасами, слава богу, все нормально. Есть из чего и чем стрелять. Минобороны помогает. Закуплены автоматы, пистолеты типа «Глок», снайперские винтовки. Спасибо предшественникам, они эти вопросы держали на первом месте.
Похуже с транспортом. Он довольно изношен, ему 7-8 лет, пробег некоторых автомобилей - 500-800 тысяч км, есть и до миллиона. Выручают «Тойоты», «Фольксвагены», но парк нуждается в обновлении.
- Несколько лет назад вы охарактеризовали экс-майора Николая Мельниченко, который служил в УГОУ, как человека с высокой степенью реагирования на какую-то несправедливость. Вам еще потом эту оценку ставили в вину - дескать, вовремя не раскусили автора «кассетного скандала»...
- Что было, то было. Работала комиссия...
- Мельниченко не просился на работу?
- Он несколько раз звонил и до моего прихода, и уже после. Непосредственного общения у нас не было. Хотя догадываюсь, что он звонил в связи с трудоустройством. По понятным причинам очень многие в управлении против...
ОТ РАССВЕТА ДО ЗАКАТА
- С момента принятия указа о вашем назначении прошло уже почти 5 месяцев, но вы не особо расположены к общению с прессой...
- В некотором роде на этом поприще преуспел мой предшественник Валерий Гелетей, который активно общался с журналистами. Я же и раньше, когда работал в «девятке», а затем УГОУ, и когда снова сюда вернулся, не исповедовал публичность.
- Почему же?
- В работе по обеспечению безопасности охраняемых лиц есть своя специфика. Она не всегда должна выставляться напоказ. Правильнее даже так - эта работа не должна быть открытой. Отсюда и ответ на ваш вопрос. 100 дней - понятие условное.
- А с Гелетеем какие у вас отношения?
- Нормальные, ровные. Несколько раз встречались - в Ялте, на соревнованиях телохранителей, и здесь, в Киеве, на ветеранском мероприятии.
- Те идеи, которые Валерий Викторович выдвигал, в частности, касательно своего спецназа, отрядов «Булат», «Молния», продолжили?
- Вы знаете, нет. У нас разное видение ряда проблем. Так, отряды, о которых вы спрашиваете, по сути, предназначены для усиления охраны в каких-то экстремальных обстоятельствах. Много было суеты и вокруг названий. По большому счету отряды эти задумывались как бы в противовес «Альфе» СБУ, «Беркуту» МВД, «Соколу» ГУБОП. Мы не считаем, что это нужно делать. Да и что такое «Молния»? Обычное контрснайперское подразделение, которое должно быть и уже давно существует в рамках программы антитеррора.
- Какой карт-бланш вы получили от президента?
- Да, собственно, никакого. Вообще-то меня «примеряли» на руководителя «Альфы». Но уже в процессе собеседований переориентировали на УГОУ. А при вручении указа Виктор Андреевич, с которым мы знакомы еще с 1993 года (он тогда был главой Нацбанка, а я - начальником охраны премьер-министра Леонида Кучмы), сказал всего несколько слов: «Семенович, я рад тебя видеть, наводи порядок, и если нужны какие-то кадровые изменения, поддержу». Все.
- Много из того, что планировали, удалось сделать?
- Я не чужой, как вы понимание, для УГОУ человек. Но немало времени пришлось затратить именно на то, чтобы глубже вникнуть в работу управления и его подразделений, проанализировать ситуацию внутри.
Конечно, все, что я оставил в мае 1998 года, уходя отсюда в «Альфу», и то, что есть сейчас, - две большие разницы. Пришлось многое переосмыслить, изменить оргштатную структуру, усилить кое-какие направления, участки, и все это делать на марше, без долгих разговоров и притирок...
- Вы ведь обеспечивали визит вице-президента США Джозефа Байдена?
- Не только его, но и патриарха Кирилла, других высоких гостей. Обеспечивали безопасность охраняемх лиц во время празднования Дня Независимости, Дня национального флага, открытия «Донбасс Арены».
С конца сентября фактически начался предвыборный процесс... Так что, в общем, не до интервью. Грубо говоря, мы не вылезаем из командировок. А паралелльно с этим нужно оценивать и то, что происходит в самих подразделениях, вести кадровую политику.
- Какой у вас график?
- Приезжаю в 9 утра, уезжаю за полночь, когда и в час ночи. И так ежедневно. Конечно, так нельзя. Но иначе пока невозможно. Нужно хорошо понимать, что делать дальше. И как этого добиться. То, что мы когда-то достигали благодаря качеству, сейчас по ряду направлений достигается количеством. Это тоже неправильно. Так быть не должно.
- Из-за этого меняете кадры, в том числе своих замов?
- И без этого не обошлось. Кому-то пришлось уйти. Но и их, и тех, кого взяли, я давно и хорошо знаю. Мы не просто меняем одних на других. Набираем команду, способную в очень короткие сроки выйти на качественно новые, более высокие результаты работы. Люди, которых пригласили, имеют очень богатый опыт, это настоящие профессионалы. Они знают, как нужно работать, и я это ценю.
- Работать, как командир, с 9 утра до часу ночи?
- Да нет же. Это совсем не значит, что и у них такой режим. Нет такой установки - мол, раз начальник работает, то все на своих местах. Почему у меня такой график? Очень много почты, аналитических материалов, в которые нужно вникнуть, изучить. А другим нет нужды сидеть с утра до поздней ночи. Управление почти пустое - люди на мероприятиях, на выездах.
Скажу больше - мы ввели обязательные занятия по физподготовке для руководящего состава в вечернее время. Уделяем время досугу. Создаем свой музей. Зарегистрировали Ассоциацию ветеранов госохраны Украины. У нас таких ветеранов около тысячи человек. Они не были объединены. Хотя есть масса вопросов, касающихся их социальной защиты. И мы это тоже учитываем. И воспитанием должен кто-то заниматься.
- Воспитанием? Бытует мнение, что в УГОУ очень тщательный набор, и этих кандидатов не нужно воспитывать...
- Извините, могу возразить. Партии и комсомола, как раньше, нет. Офицерских собраний, женсоветов, общественных организаций, которые бы вели военно-патриотическую, воспитательную работу, - тоже. Все отдано на откуп командирам. А ведь сегодня у нас более половины личного состава - сотрудники в возрасте от 25 до 30 лет. То есть молодежь, имеющая стаж работы в управлении до 5 лет. Она только-только становится на ноги, оглядывается и понимает, где находится…
- …и смотрит, как живут охраняемые ими лица!
- Да! Средний возраст сотрудника УГОУ - 32 года. Руководящего состава - 42. И возникает вопрос: кто, кого и как должен воспитывать? Воспитывать должен в основном жизненный опыт. А здесь - молодежь. Поэтому и делаем акцент на воспитательном факторе.
Кстати, у нас сейчас некомплект порядка 350 человек. Примерно из тысячи кандидатов смогли остановить свой выбор только на 120. Уровень физической, а порой и интеллектуальной подготовки пополнения оставляет желать лучшего. Уже несколько лет УГОУ вынуждено брать ребят, которые не служили в армии. Хотя раньше об этом не могло быть и речи. Это все тоже надо учитывать.
ИЗ ЛИЧНОГО ДЕЛА
Бирсан Александр Семенович. 54 года. Генерал-майор. «Аксакал» специальных служб. Работал в КГБ СССР и Службе безопасности Украины. Более 13 лет прослужил в знаменитой «девятке», охранял Леонида Кучму как премьер-министра, а потом и президента. Стал вторым после легендарного Василия Крутова руководителем Главного управления «А» СБУ («Альфа»). Некоторое время работал в бизнес-структурах, на общественных началах возглавлял ветеранские организации сотрудников спецслужб.
В июле 2009 года получил предложение вернуться в «Альфу» вместо Сергея Чалого, однако в последний момент назначение переиграли на Управление госохраны, откуда был уволен Валерий Гелетей.
БЫЛО ДЕЛО
«Донбас Арену» проверяли весь день
- Можете какой-то интересный, познавательный факт из службы УГОУ привести?
- Когда открывалась «Донбасс Арена», нам целого дня не хватило: начали необходимые мероприятия в 9 утра, а заканчивали в 18, когда самолет с президентом уже приземлялся в аэропорту. Проверяли специальной аппаратурой, служебными собаками, все осмотрели, каждый метр прощупали, пока не убедились, что все в порядке и ничто никому не угрожает. Это чтоб вы себе представляли масштабы и степень ответственности.
Дворец «Украина», Украинский дом, Музей Великой Отечественной войны, стадионы, другие объекты, где ожидается посещение охраняемых лиц, - это же колоссальная работа наших сотрудников...
ДЕНЕЖКИ
Сколько в среднем платят в УГОУ:
- прапорщик - 2000-2100 грн.
- младший офицер - 3000 грн.
- старший офицер - 5000 грн.
- Из 1000 кандидатов принято 120.
- Некомплект - 350 человек.
