Николай Азаров: «2004 года не будет!»
«Я - человек не амбициозный»
Евгений, Краматорск:
- Николай Янович, расскажите, не боитесь ли вы эпидемии калифорнийского гриппа? Маску защитную носите?
- Конечно, нужно носить маски - и в первую очередь, чтобы не заражать окружающих. А сам я - оптимист: если заболею, буду лечиться, и уверен, что справлюсь. Собственно, как и все остальные украинцы.
- А как, по-вашему, эпидемия отразится на экономике?
- Прежде всего нужно было подумать: никто не имел права пугать людей. Нельзя было делать этого. Последствия будут значительными - для экономики, дохода государства, доходов самих людей.
- Скажите еще, хотели бы вы быть премьером при президенте Януковиче?
- Я в шутку говорю: давайте доживем до момента, когда будет формироваться новое правительство. Если такое предложение будет, я его изучу… Сказать, что у меня громадное желание стать премьером, нельзя: я не в том возрасте, чтобы «рисоваться». И прекрасно представляю, какой это объем работы.
Если в команде будет более достойный человек, я предложу его. А такие люди есть: я только не хочу их называть. Ревности у меня к ним нет, я - человек не амбициозный.
- Скажите, если бы пришлось подхватить эстафету у нынешних властей прямо завтра, команда Партии регионов бы справилась? Достаточно ли она профессиональная?
- Команда Януковича действительно профессиональная и классная. Конечно, не все специалисты одного уровня, ведь коллектив есть коллектив. И нет сомнений в том, что в команде Януковича сегодня собраны составы примерно трех правительств - это факт.
То есть если бы завтра нашему лидеру пришлось формировать Кабмин, было бы из кого выбирать. Разумеется, не всегда такой выбор бывает сразу безошибочным - но при таком количестве профессионалов ошибки можно безболезненно поправить.
- Николай Янович, вы руководите предвыборной кампанией кандидата в президенты Виктора Януковича. Сколько денег собирается потратить ПР на рекламу в кризисное время?
- Не больше, чем соберем в избирательный фонд кандидата. Это не государственные, не бюджетные деньги. Это деньги более чем миллиона членов Партии регионов и тех, кто нас поддерживает.
Ольга, Одесса:
- Многие говорят, что могут повториться события прошлой президентской кампании. Дескать, и Майдан новый политики могут собрать, и результаты выборов в судебном порядке оспорить. А как вы будете защищать вашу победу?
- 2004 года не будет однозначно, у нас достаточно сил и возможности защитить выбор наших людей. Я убежден в победе нашего кандидата. Я о другом даже думать не могу. Сейчас строятся масштабные планы фальсификаций: будто разрыв в 10 процентов якобы резко сокращается до 1-2 процентов. И вдруг оказывается, что наш избиратель вдруг так поглупел или поумнел, что делается выбор в пользу другого кандидата. Но такого феномена не будет: люди у нас уже сейчас определяются, за кого проголосуют.
Процент определившихся, тех, кто придет на голосование, достаточно большой, поэтому никакого феномена быть не может. Там, где он будет наблюдаться, это будет результат фальсификации, поэтому готовится программа по защите результата выборов. Я не буду раскрывать ее детали, но она достаточно серьезная. Еще мы рассчитываем на честность, ведь нельзя купить всю Украину. Купить всех членов избирательной комиссии, всех наблюдателей, нельзя. Я в это не верю, но помимо веры есть еще определенные планы и механизмы, которые не позволят этому реализоваться.
Вероника, Киев:
- А почему законы рыночной экономики так плохо работают в нашей стране? Вместо рынка - «цены с потолка», диктат условий: кто сильнее, тот и прав…
- По большому счету, рыночной экономики у нас не существует. Для того чтобы работали рыночные механизмы, должна быть конкуренция - государство должно ее поощрять и создавать. У нас она-то как раз и отсутствует. А это дает возможность манипулировать ценами. И нынешняя рыночная среда, которую за два последних года власть зарегулировала до предела, не позволяет появляться новому бизнесу. Беда Украины в том, что мы плановую экономику разрушили, а рыночную еще не построили.
«Дефолта в Украине пока не будет»
Андрей Иванович, Харьков:
- Николай Янович, в самом начале кризиса говорили о возможном дефолте Украины. Существует ли такая возможность?
- Дефолт - это неспособность государства или государственной корпорации оплачивать свои обязательства. Такого фактора сейчас нет благодаря большим кредитным ресурсам, которые выделяются Украине. Поэтому мы каждый раз его избегаем.
Нужно заплатить за газ? Мы занимаем денег у МВФ и расплачиваемся. Но если такая политика будет продолжаться и дальше, возникнет эффект «финансовой пирамиды», когда платить долги все труднее, а чтобы с ними рассчитаться, нужно занимать все больше. Вот эта-то «пирамида» и может привести к дефолту. В качестве конкретного примера приведу март следующего года, когда правительству придется возвращать средства по заимствованиям на внутреннем рынке. Это около 3 миллиардов гривен - почти половина всех расходов бюджета.
- Как вы считаете, какой валютный курс нужно закладывать в бюджет на следующий год?
- Экономический курс определяется многими параметрами. Во-первых, экономическим ростом или спадом. Если экономика падает, стабильного курса быть не может. Если растет - появляются условия для стабильности.
Во-вторых, существует разница между покупкой товаров за рубежом и продажей своих товаров. Эта разница должна быть положительной: валютных резервов должно быть достаточно, чтобы закупать все необходимое для страны и дождаться того момента, когда поступит достаточное количество валютной выручки от нашего экспорта. Сейчас у нас дефицит платежного баланса, то есть разница между импортом и экспортом колоссальная. Было 37 миллиардов долларов валютных резервов, а осталось 17 миллиардов.
|
Третий фактор - это государственные расходы, дефицит бюджета. Если правительство имеет надежные источники для финансирования разницы между доходами и расходами государства, появляется возможность удержать курс.
В 2003-2004 годах курс был стабильным. Для того же, чтобы сказать, каким будет курс в будущем, нужно оценить масштаб разрухи, провести две недели мозгового штурма, выстроить все резервы страны, рассчитать бюджетную, монетарную политику и сказать: «Будет 9 гривен за доллар». А потом за эту цифру отвечать - перед каждым бизнесменом, ведущим торговые операции. По сути дела, курс, который закладывается в бюджет, - это ответственность правительства за развитие экономики.
Алексей, Киев:
- Добрый день! Не кажется ли вам, что в программе Януковича заложено противоречие: снижение налогов при одновременном повышении зарплат и пенсий? Разве это выполнимо?
- Не только выполнимо, но неизбежно, если мы хотим выйти из кризиса и восстановить экономический рост. Никакого противоречия здесь нет. Более того, мы на практике доказали успешность такой политики.
Вспомните 2004 год. Именно с 1 января этого года был очень существенно - с 40 процентов до 13 - снижен подоходный налог, с 30 процентов до 25 снижен налог на прибыль, реструктурирована задолженность по возмещению НДС. Одновременно мы существенно повысили заработную плату и вдвое увеличили пенсии. И сразу, всего за один этот год, экономика откликнулась на либерализацию налоговой политики уникальным для Европы ростом - более 12 процентов.
Посмотрите: сейчас все происходит с точностью до наоборот. Правительство повышает налоговое давление и при этом яростно сопротивляется повышению пенсий и зарплат. Вместо того чтобы поддерживать отечественного производителя, сегодня правительство открыло «зеленый коридор» для импорта. Берет товарные кредиты, чтобы покупать китайские автомобили или там корейские молоковозы. Результат налицо: предприятия, которые еле сводили концы с концами, или останавливаются, или сокращают производство, соответственно уменьшаются отчисления налогов. Кроме того, экономика уходит в тень и убегает от налогообложения. Зарплаты не растут или вовсе не выплачиваются, значит, уменьшаются поступления подоходного налога. Это путь угасания экономики.
Чем реанимировать экономику? Дай бог, если повысится спрос на наши товары на внешних рынках - это поможет. Но точно можно рассчитывать только на собственные силы, то есть на стимулирование внутреннего спроса. Значит, людям нужно дать деньги, которые они заплатят, в первую очередь за отечественные товары первой необходимости. А предприятиям нужно оставить как можно больше «свободных» денег, чтобы они на них произвели товары для внутреннего рынка и чтобы не уходили в тень. Больше зарплаты - больше поступит подоходного налога и отчислений в Пенсионный фонд. Больше выпуск и продажа товаров - больше поступит налога на добавленную стоимость, на прибыль, акцизных сборов и так далее. Вот это путь подъема экономики.
Это все азы экономики, ничего другого не придумаешь. Просто у нас власть сегодня настолько безграмотна, что даже азы ухитряется извратить.
Светлана, Киев:
- Сейчас многие говорят, что Украина «оттолкнулась» от дна кризиса, а некоторые говорят о скором наступлении второй его волны. Будет ли она?
- По моим оценкам, нам падать больше некуда. Что касается второй волны кризиса - ее не будет… Большинство стран использовали кризисный период, чтобы обновить свою экономику. Использовали эту передышку для реконструкции, модернизации производств. Мы этого не сделали, поэтому любая новая фаза финансовой нестабильности углубит неурядицы у нас в стране.
Наша команда предлагает план выхода из кризиса. Мы представили его еще в сентябре прошлого года, и заключался он в том, чтобы переориентировать промышленность на внутренний рынок. Для этого необходимо, чтобы этот рынок имел покупательную способность. Правительство вело себя наоборот… А это - большое препятствие для выведения страны из кризиса. Что такое падение ВВП на 0,1 процента? Это катастрофа! А у нас ВВП уже упал на 20 процентов. И эту проблему нужно решать.
«Закон о соцстандартах защитим любыми законными методами»
Ирина Александровна, Тернополь:
- Вчера вступил в силу закон о повышении соцстандартов. Но министры говорят, что его можно игнорировать, поскольку для начала необходимо внести соответствующие изменения в государственный бюджет. Как вы будете защищать свой закон?
- Вот иллюстрация к тому, что я только что сказал. Как можно не выполнять закон? Как может хотя бы минуту оставаться на своем посту чиновник, заявивший, что не будет выполнять закон? А это уже азы права, и их правительство тоже игнорирует. Какая проблема для профессионалов внести изменения в государственный бюджет? Потребовался миллиард на борьбу с эпидемией - в течение нескольких дней приняли необходимое решение. А на повышение пенсий и зарплат до конца года требуется 1,7 миллиарда. Кстати, госпожа премьер-министр, выступая в Верховной Раде, сказала, что 9 миллиардов гривен, выделенных на подготовку к Евро-2012, до конца года использовать уже невозможно - вот и ресурс для повышения социальных стандартов. Только один из возможных, если вести честную, ответственную перед гражданами политику.
Так что защищать мы будем не «свой закон» - это, запомните, Закон Украины. Защищать мы будем обездоленных людей, защищать законность и справедливость. Если вы имеете в виду, какими методами мы будем защищать, то посмотрим. Любыми законными.
Степан Иванович, Киев:
- У меня пенсия 600 гривен. Посоветуйте, как прожить на эти деньги?
- Конечно, мы хорошо понимаем, что прожить на такие деньги невозможно. Именно поэтому так твердо стоим за выполнение закона о повышении зарплат и пенсий, за стабилизацию цен и адресную помощь малообеспеченным людям. Государство, особенно в таких критических ситуациях, как сейчас, обязано взять на себя затраты по лечению людей, покупке медикаментов. В принципе, последовательное повышение доходов - это стержень политики, которую Партия регионов предлагает обществу. Повышение уровня жизни - это основополагающая позиция Виктора Януковича.
- Целесообразно ли повышать соцстандарты во время кризиса?
- В условиях кризиса такого характера, как у нас, именно так и надо поступать. Соцстандарты можно не повышать в Европе, потому что на 2 тысячи евро прожить можно. И у нас совсем разные масштабы кризиса. Ресурсы для этого есть. Все это повышение укладывается примерно в полтора процента расходов бюджета.
Александр, Сумы:
- Откуда, на ваш взгляд, должны появиться деньги на повышение пенсий и зарплат? Не приведет ли это решение к очередному повышению доллара?
- Падение курса гривны связано в первую очередь с громадными платежами за рубеж. Валютные резервы уходят из страны, например, на оплату газа. У нас огромный дефицит внешнеторгового баланса.
В случае же, если платежи осуществляются строго в рамках разумного, сбалансированного государственного бюджета и если бюджетная политика правительства грамотно согласована с монетарной политикой Национального банка, у государства есть все возможности сохранять стабильный курс национальной валюты. Как это и было во время работы правительства Виктора Януковича. Скажите, тогда кого-то волновало, какой курс будет завтра?
Ресурсы на повышение пенсий и зарплат есть. Только нужно до предела сократить административные расходы, вычеркнуть совершенно авантюрные, откровенно коррупционные программы, как, например, якобы закупка на 10 миллиардов гривен медицинской техники или китайских машин скорой помощи, за которые налогоплательщики будут рассчитываться по кредиту, наверное, еще долго после того, как эти машины пойдут в металлолом.
Говорить с Россией нужно не только о газе
Александр Иванович, Киев:
- Сейчас Россия не афиширует, на кого делает ставки в предвыборной кампании. Как вы оцениваете такую тактику?
- Мне кажется, что Россия сегодня не выстроила свою политику в отношении Украины. Я вижу конфликты вокруг газовой темы, но только этим все многообразие наших отношений не исчерпывается. У нас их - громадный спектр по разным направлениям, например, свобода передвижения людей. Это так важно для нас потому, что несколько миллионов наших граждан работает на территории России и множество россиян трудится у нас. И мы должны создать нормальные правовые и социальные условия, защитить их.
Необходимо также свободное перемещение товаров, устранение всех барьеров на пути создания общего рынка. Кооперация в инновационных проектах, к сожалению, за последние годы свелась почти к нулю. Я призываю к сотрудничеству - в космической отрасли, авиастроении, военно-промышленном комплексе.
Сейчас это особенно актуально, поскольку Евросоюз в обозримом будущем нас не ждет. Предвыборная кампания в 2004 году была построена на противопоставлениях: Янукович якобы «зовет» в Евразию, а Ющенко и Тимошенко - в Европу. Пять лет прошло, а мы ни там, ни там: в Евразию не пошли и в Евросоюзе нас уже не ждут…
ВОПРОС РЕБРОМ
- Есть ли у команды Януковича план по выводу страны из кризиса и на сколько лет этот план разработан?
Тарас Андреевич, Ровно.
- Такой план есть, мы работали над ним в течение всего времени, пока находились в оппозиции. Он уже обнародован и сейчас модернизируется в связи с тем, что уровень экономической разрухи оказывается гораздо большим, чем мы рассчитывали. Мы не могли себе представить, что уровень экономического падения будет таким сильным.
Поэтому на первом этапе предстоит двухлетний план восстановления экономики, стабильности финансовой системы. А затем этот план предусматривает проведение очень серьезных структурных преобразований в стране. План комплексный, он заключается не только в экономических необходимых для нас реформах, но и реформах политической системы общества, судебной системы.
Не могу не отметить, что в связи с разгулом коррупции в стране, таким ее размахом, который мы даже представить себе не могли, безусловно, необходимы серьезная с ней борьба и серьезные меры по борьбе с коррупцией. Коротко отвечая, план системный, рассчитан примерно на 10 лет: это два срока президентства Януковича. Альтернативы этому плану нет. Набор каких-то редкостных авантюр просто не может представлять для Украины альтернативу. Поэтому системный план Партии регионов и Виктора Януковича, который разработала большая группа специалистов оппозиционного правительства, - это единственная для страны возможность выкарабкаться из этой разрухи.
