• Главная
• Общество

Фото: gettyimage.com

Когда люди долгое время живут в условиях войны, далеко не все могут справляться со своими эмоциями или с непонятным психологическим состоянием. Как не наделать беды, понять, что с тобой или с твоими близкими что-то не так - разговор корреспондента KP.UA с практикующим психиатром и психотерапевтом, доцентом кафедры психиатрии, психологии и сексологии Львовского национального медицинского университета им. Даниила Галицкого Богданом Куликом.

Украинцы стойкие, но невроз ощутим

- Доктор, первый вопрос – как понять, что с тобой что-то не так? Есть какие-нибудь симптомы?

Практикующий психиатр и психотерапевт Богдан Кулик. Фото: Мирослава Бзикадзе

– Если настроение "на нулю", падает работоспособность… Это первые симптомы. Очень многие в таком случае говорят - "у меня апатия или депрессия". Но не стоит путать весеннюю астению с депрессией. Хотя могут у человека даже появиться и суицидальные мысли, галлюцинации, о которых я уже говорил. Но такие люди редко сами приходят к психиатру. Это дома кто-то может обнаружить, увидеть по поведению, что что-то не так – закрытый человек, не говорит, не пускает к себе в комнату, уволился с работы, бывает агрессивен… Так что кто-то должен привести к врачу такого человека. Если этого не сделать, человек может стать социально опасным либо для себя, либо для других.

– В условиях военного положения все стали более раздражительными и озлобленными. Что с этим делать?

– Не брать чужую ситуацию близко к сердцу, если не можешь помочь. Потому что человеку не поможешь, а себе навредишь. Если ситуация и не твоя, подсознание все равно начинает ее воспринимать. Тогда могут развиваться неврозы, депрессивные состояния, психические расстройства.

Да, сейчас у людей чаще появляются расстройства, связанные с паникой. Тахикардия, повышенное сердцебиение, вызывают скорую… А дальше - страх инфаркта, инсульта и т.д. И человек уже ничего не может с собой поделать.

– Как вы сейчас оцениваете уровень психического здоровья украинцев?

– Уровень психического здоровья украинцев в целом неплохой, украинцы достаточно устойчивы. За рубежом гораздо больше больных. Может потому, что о них известно. Если говорить об общеизвестных психических заболеваниях - биполярном расстройстве, шизофрении, психозе - да, они есть, но этим страдают 0,3-0,7% населения. А если говорить о генетике, то украинцы – стойкие. Сегодня у людей очень много панических расстройств, депрессивных состояний. Сейчас идет невротизация населения, потому что все находятся в тревоге плюс отключение света, сирены, налеты… Поэтому люди постоянно во внутреннем стрессовом напряжении. А нервная система нуждается в профилактике. Хотя чего греха таить - сейчас это сложно, потому что финансовые возможности у людей тоже могут страдать. Так что общий невроз населения ощутим.

– И есть какие-то средства, как уберечь себя от негативных последствий стрессовых ситуаций?

- Если кто-то понимает, что появились симптомы угрожающего характера, то следует идти к специалисту (см. В тему), не медлить и не тратить денег на лишние обследования. Однако большинство людей адаптируются и восстанавливаются эмоционально и физически самостоятельно. Во многих случаях стрессы работают как закаливание, но когда это не чрезмерно, не долго, чтобы не дойти до срыва нервной деятельности и психики.

Алкогольный психоз трудно выявить

- В начале мая все СМИ писали о случившейся в Киеве трагедии - отец, добродетельный семьянин, порядочный мужчина, который имел хорошую работу, зарезал собственную дочь и пытался отравить газом сына. Все вроде бы из-за ревности к жене, которая уехала за границу. Что толкает людей на такое и возможно ли это предвидеть?

– Здесь затрудняюсь ответить однозначно. Ревность – это отдельная тема. У нас в психиатрической больнице было много случаев, когда муж угрожал жене, потому что она, по его мнению, ему изменяет. Был такой случай лет 20 назад. У нас лечился мужчина с алкогольной зависимостью. Его посещала жена, и он потребовал, чтобы она сказала врачам, что ему уже хорошо и попросила выписать. Его, наконец, выписали, а буквально через две-три недели оказалось, что он убил свою жену, двоих детей и сам бросился под поезд. В последнем случае киевлянин газ открыл, а тот мужчина бросился под поезд. Здесь речь об алкогольной бредовой ревности.

Если есть проблема алкогольной зависимости и если это длится много лет – могут возникать алкогольные психозы, или, как говорят, "белая горячка". Это когда есть галлюцинации – человек будет считать, что ему что-то угрожает, он будет нападать на людей. Или может быть алкогольный галлюциноз - когда человек слышит угрожающие голоса, будет убегать, придираться к людям, потому что ему кажется, что это ему кто-то говорит. А еще есть алкогольный бред - ревность, когда человек начинает придумывать разные аргументы. Поначалу он будет находить доказательства, потом уже даже доказательств не ищет, а конкретно утверждает.

– Как это проявляется?

– В поведении это проявляется цеплянием, предъявлением претензий. Человек может устроить на ровном месте скандал. На пьяную голову появляются мысли типа "ты меня уважаешь?". Когда мужчина придет пьяным, женщина не захочет с ним спать, чтобы он перегаром не дышал ей в лицо. И вот начинается – как это ты так, не хочешь со мной таким хорошим спать, имела ли где-то там интим и т.д.

Например, я лечил мужчину из Турковского района, у его жены было семь или восемь детей. Но он говорил, что первый ребенок - его, а вот уже второй – не его. А дальше пошло-поехало – третий ребенок, четвертый – кума, брата, свата… В таких случаях есть опасность для близких. Такие мужчины социально опасны. Но женщины терпят и не допускают мысли, что они могут быть агрессивны.

Спокойствие – тоже не слишком хорошо

– А если человек не пьет? Он ведь тоже может иметь проблемы с психикой?

- Если человек не употребляет алкоголь или раньше употреблял, а теперь нет, то может быть хронический психоз или хронический алкогольный галлюциноз, когда галлюцинации постоянно. А может быть, и другой психоз, не алкогольный. Не буду называть диагнозов, чтобы никого не обидеть, – это может быть определенный эндогенный психоз, при котором могут быть галлюцинации. Но когда галлюцинации внешние, то есть когда человек воспринимает их снаружи от себя, то они гораздо опаснее, чем когда человек слышит какие-то голоса в голове. Тогда он поначалу прислушивается. Это можно увидеть – человек сидит, что-то себе думает, становится закрытым. Но в таком случае может появляться и возбуждение. У меня был пациент, порвавший свой диплом, выбросивший через окно свои вещи. То есть появляется неадекватность поведения, и конечно, есть категория людей, начинающих воспринимать, что это у него такой характер – злобный, холерик. А на самом деле, там уже могут быть серьезные проблемы, психические расстройства. Или у человека появляются какие-то бредовые мысли, то есть он начинает по-своему воспринимать окружение. К примеру, приехала машина под подъезд – о, это за ним, и он начинает скрываться, проявлять агрессивные действия. Здесь уже нужен специалист, как минимум невропатолог.

- Если человек или слишком спокоен, или слишком агрессивен - в обоих случаях это может говорить о каких-то проблемах?

– Конечно. Слишком великое спокойствие – это также может быть свидетельством каких-то психологических проблем. Человек может быть в своих мыслях, переживаниях. Есть высказывание – "не лезть в душу", но здесь родным как раз надо спросить – "что не так?".

- Если что-то не так – что делать?

- В первую очередь нужно звонить семейному врачу и просить направление хотя бы к невропатологу. Или человек, у которого есть определенные проблемы, начинает чувствовать, что происходит что-то не то, начинает спрашивать – "куда и чего меня ведут, я не хочу, у меня все хорошо". Тогда надо хитрить – например, сказать, что "я иду к невропатологу, потому что что-то с нервами, давай и ты со мной пойдешь". Словом, здесь нужно что-то придумывать, чтобы мотивировать, насильно не потянешь.

Суицидальные мысли появляются из ничего

– Как понять, что у человека – суицидальные мысли?

- У человека возникает мысль, что ему немного осталось жить, что он тяжело болен. К сожалению, это распространенное явление среди людей с проблемами психики. Я недавно лечил женщину, которую уговаривали муж и дети, чтобы она обратилась к специалисту. У нее были мысли, что ей мало осталось, что ничего хорошего не будет, были очень сильные тревожные переживания, основанные на определенных реальных событиях. Она была уверена, что у нее тяжелая болезнь, и никто ей не сможет помочь. В конце концов, дети ее уговорили обратиться к специалисту. Сначала она мало говорила, но по ее мимике я увидел, на что она реагирует, что ее волнует. Я спросил, есть ли у нее страх за свое здоровье. Она кивала головой, что да. И тут оказывается, она три года назад обследовалась вся – и были нормальные анализы. Но они не улучшили внутреннее состояние, а только усугубили. Тогда у человека появляется мысль, что либо не до конца обследовали, либо анализы плохо взяли, либо врачи плохие, либо проблема такая микроскопическая, что сегодня ее не видно, а вот завтра она как разразится – и будет поздно. Это более характерно для людей с тревожными, ипохондрическими, депрессивными расстройствами. Но такие люди своим поведением могут обращать на себя внимание дома.

- На что именно обращать внимание, что учитывать?

– Например, мужчина перестает ходить на работу. Тогда жена берет на себя ответственность, ведь кто должен быть здоров, чтобы лечить больного. То есть надо брать за руку и вести к психиатру, смотреть, назначать лечение. А вот такое поведение у женщины легче выявить, потому что она в быту делает больше разных дел. К примеру, она говорит, что ей тяжело, не знает, как приготовить обед, не может сосредоточиться. Это может быть как невроз, так и психоз. Психоз – это когда уже теряется критика к своему состоянию, тебе абсолютно все безразлично, кроме своих собственных мыслей.

- Возможно узнать больного человека в толпе?

– Конечно, возможно. Главное – это неадекватность поведения. Мы привыкли к людям, которые аккуратны, вежливы, либо в телефоне "сидят", либо уходят и никого не трогают. А здесь может быть разное. Даже недавно писали, что какой-то мужчина во Львове с палкой нападал на женщин. Затем его наконец поймали.

– А если человек идет спокойно и никого не трогает?

- Опять же, если идет спокойно, то только глаз специалиста по определенным опосредованным признакам может отличить, все ли у человека хорошо. Взгляд отсутствует или слишком напряжен, губы зажаты, глуповатая улыбка. Или человек стоит под магазином и, например, пляшет. Это тоже не норма.

Женщины пьют меньше, но больше зависят от алкоголя

- Кто более подвержен расстройствам - мужчины или женщины?

- Здесь есть определенные отличия. Но все зависит от врожденного типа нервной системы. Если говорить об алкоголизме, то мужчины больше пьют, но больше склонны к алкоголизму женщины. У женщин гораздо быстрее возникают расстройства, потому что мужчины более стойкие. В них вырабатывается фермент, который может нейтрализовать алкоголь, а у женщин с этим хуже. Плюс – мужчины часто употребляют алкоголь на работе, в компании, а вот женщины – это может быть основанием того, что она пытается улучшить свое эмоциональное состояние. Женщины, употребляя алкоголь, часто прячутся, понимая, что общество это не так воспринимает. А мужчинам безразлично – мол, пью, как все, имею право. Как следствие – видно, что женщина начинает сдавать позиции – моральные, в бытовом плане. Такие психические нарушения – начальные, и если не уловить этот момент, то и лечение будет более тяжелым.

Есть определенная категория психических заболеваний, имеющих хроническое течение. То есть они лечатся, состояние пациента настолько улучшается, что вообще не видно, что у человека какие-то психические заболевания. Также сейчас есть очень хорошие препараты, которыми можно добиться хорошего результата.

Антидепрессант – не наркотик

– Антидепрессанты?

- Скажу вам, что в Германии, если человек попадает в кардиологию, там сразу назначают не препарат от сердца, а антидепрессант, потому что нужно снять внутреннее напряжение, тогда снимается и спазм сердечных сосудов. У нас многие люди почему-то предвзято относятся к антидепрессантам. Мол, как "присядешь" - это все. Я всегда объясняю, что это лекарство не вызывает зависимости. Если тебе было плохо, а от таблетки стало хорошо – то это хорошо. А если ты сам решил, что ты вылечился и перестаешь употреблять это лекарство, а вдруг становится плохо, то это что значит? Что ты становишься зависимым? Это как анальгин употреблять, когда болит зуб. Употребляешь анальгин – зуб не болит, перестал употреблять – болит. Так ты что – зависим от анальгина? А может, лучше к стоматологу пойти?

Дети – не исключение

– У детей часто случаются психические расстройства? Как их найти?

– Не часто, но есть. Это должны обнаруживать родители. Например, у меня был случай – из Закарпатья приехала женщина и сказала, что ее 10-летняя дочь вдруг начала бояться мобильного телефона. Она даже в руки его не хотела брать. Оказалось, что в школе были элементы буллинга - на ребенка сверстники что-то писали в соцсетях, и она этого так испугалась, что отказалась от телефона и компьютера.

Другому мальчику, которого я лечил, было лет семь, и у него возникли проблемы с проглатыванием - он боялся есть. Его кормили уже перетертой пищей и пил только воду. Кстати, страх глотания может быть и у взрослых людей. Следовательно, нужно было выяснять причину его возникновения и снимать это. У мальчика тоже в школе были какие-то проблемы с детьми, какая-то девочка его критиковала, высмеивала, и вот случился такой психический сбой.

Также был случай – мальчик лет пяти, боявшийся маму от себя отпускать. Даже пока она во дворе вешала белье, он в трусиках, босой бежал за ней. Начали с ним работать – оказывается, он насмотрелся компьютерных игр и вообразил, что дома живут монстрики. Причем это не были галлюцинации, он говорил, что не видит их, но они есть, просто спрятались. Мы через игру в воображении ребенка "очистили территорию" от тех монстриков, "загнали" их обратно в игру, и так он поборол свой страх.

Кстати, у взрослых тоже есть разные страхи. К примеру, боязнь пауков. Эти все страшилки надо вытаскивать, как шпильки. Есть разные методы, но не всегда это получается с первого раза.

В тему

Невропатолог, психолог или сразу психиатр – куда идти?

– Многие люди не понимают разницу между психологом, клиническим психологом, психотерапевтом и психиатром. Чем они отличаются и к кому с какими проблемами обращаться?

– Психологи – это не врачи. Психологами чаще всего работают те, кто окончил какой-то вуз и которых интересует какая-нибудь личная проблема или родственников, они хотят стать сами себе врачами. Но сам себя за волосы, как Мюнхгаузен, из болота не вытащишь. Они не выписывают лекарства, они просто знают, какова норма психических процессов и какие могут быть нарушения. И они готовы выслушать вашу проблему.

Психотерапевт уже имеет определенные знания, образование, хотя не обязательно медицинское. Психотерапевтом может стать психолог, прошедший обучение по какому-либо методу психотерапии. Он понимает, что у человека есть какие-то проблемы, что-то нужно менять – и все будет хорошо. Но психотерапевт ограничен отсутствием знаний в неврологии и психиатрии.

А психиатр – это уже врач. Он конкретно разбирается в психических нарушениях, приписывает медикаментозное лечение. Если психиатр, кроме того, еще и психотерапевт, это высокий уровень квалификации. Потому что люди часто приходят с переживаниями и страхами, поэтому он не только выписывает рецепт, но и снимает последствия стрессовых ситуаций.

А вот невропатологи лечат не психику, а то, что в народе говорят "нервы". Если сравнить с компьютером, то невропатолог занимается кабелями, а психиатры – программой. Если вошли вирусы в программу, то от того, что вы будете вытирать компьютер или даже менять какие-нибудь запчасти, ничего не изменится: нужно устранить сбой в программе. Работать нужно с "программой", вирусными мыслями.