Бурную дискуссию вызвали слова министра МВД Игоря Клименко о наказании для мужчин, незаконно покинувших Украину во время военных действий. В интервью РБК-Украина он даже анонсировал законопроект как совместную инициативу Кабинета министров и депутатов Верховной Рады.
Обида на тех, кто правдами и неправдами убегает от долга по защите родины, в обществе велика, и есть запрос на нетерпимость. Но решение проблемы в том контексте, в котором ее представил министр, большинство украинцев восприняли критически. Почему - разбиралась KP.UA.
В интервью Игорь Клименко сказал о тех, кто "нелегально перешел границу", но также упомянул о тех, кто пытается выехать из Украины по медицинским фиктивным справкам, фальшивым документам о сопровождении инвалида, за взятку через систему «Шлях».
- Тут надо разграничить, что является законным, а что незаконным выездом. Если уклонист пересекает границу вне пункта пропуска – переплывает реку, продирается сквозь чащи, прячется в багажнике авто, он сознательно обрекает себя на правонарушение и наказание, - говорит бывший работник погранслужбы Кирилл Антоненко.
И совсем другое если пограничникам предъявляют документы, заверенные официальным медицинским учреждением, или фамилия выезжающего занесена в «Шлях» как волонтера или экспедитора груза.
- Такой выезд законный, несмотря на то, какие мотивы он преследует. Если военнообязанный не возвращается в Украину, то сегодня это вопрос морали. Мне трудно прогнозировать, какими кодексами он может быть урегулирован и как при въезде должны реагировать пограничники.
Наш собеседник моделирует ситуацию:
- Резервист получил отсрочку от мобилизации по состоянию здоровья, оформил рекомендации на операцию за рубежом, выехал, остался в Европе до окончания боевых действий. Если на украинской границе он не сможет предъявить медицинские справки, подтверждающие законность задержки, сигнал можно передавать в правоохранительные органы.
В настоящем времени ответственность можно понести за использование документов, в которые внесены неправдивые данные. Но та же рекомендация в операции может быть вполне реальной.
- И вот возникает ситуация: человек готовился к процедуре по одной цене, а по приезде ему выставили другую – непосильную. Возможно такое? Возможно, - говорит экс-заместитель генерального прокурора, адвокат Алексей Баганец. - Факт обмана необходимо доказать, провести расследование, назначить экспертизы. То есть взять и привлечь – выписать штраф либо назначить иное наказание без очевидности нарушения - невозможно.
После заявления Игоря Клименко одной из самых популярных цитат в соцсетях стала статья 58-я Конституции Украины:
«Законы и другие нормативно-правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица. Никто не может отвечать за деяния, которые во время их совершения не признавались законом как правонарушения».
- Невозвращенцы не являются нарушителями, потому что ничего не нарушали. Даже если новый законопроект разработают и примут в экспресс-режиме, под него попадут только те, кто будет нарушать правила выезда за границу с момента вступления закона в силу, - акцентирует Алексей Баганец.
То есть «законные» уклонисты, сбежавшие за границу за год и три месяца войны, и те, кто бежит сейчас, получат индульгенцию. Иначе нужно принимать поправку в Конституцию в нарушение Конвенции о правах человека. А этого не поприветствует ни одна правовая институция, начиная от Венецианской комиссии и заканчивая Европейским судом в Страсбурге.
Законопроект еще даже не в зародыше, а в соцсетях уже с обидой пишут, что депутаты, министры, чиновники вывезли своих детей из зоны риска, а сейчас устраивают показуху, будто что-то хотят решить.
Допустим, с Конституцией разобрались, военное положение может оправдать нестандартные решения. Но готовы ли мы разбрасываться своими гражданами? Как минимум треть уехавших, по ориентировочным прогнозам, и так не собираются возвращаться. Если повиснет угроза преследования, это число возрастет…
«Ну и пусть отказываются от гражданства, Украине предатели не нужны», - высказывают свое мнение сторонники идеи наказания.
- Есть узкий круг людей, которые выступают за категорическую справедливость. Но это понятие неоднозначное. От того, как поставлен вопрос, во многом зависит ответ. Например, если бы проводили соцопрос на тему: "справедливо или нет, что часть военнообязанных не будут наказаны за бегство", я уверен, что большинство проголосовало бы «несправедливо», - говорит замдиректора Киевского международного института социологии Антон Грушецкий. - В то же время если спросить: "хотели бы вы, чтобы мужчин выпускали за границу", большинство бы ответило положительно.
Социолог отмечает, что украинцы не любят запретных практик и ограничений своих свобод. Поэтому большинство людей критически восприняли слова главы МВД.
- Демографическая проблема – это тоже очень важно. Если беженцы будут ощущать себя изгоями, если им будут угрожать: когда вернетесь, мы вас накажем - многие постараются не вернуться. А нам нужно, чтобы вернулись - это чисто рациональный подход, потому что страна потеряла большой человеческий ресурс, и его надо будет восстанавливать.
Эксперт напоминает, что мерять всех одной меркой нельзя. Мошенничество – одна сторона медали, ситуации – другая. Например, человек выехал перед 24 февраля в Египет, а после вторжения перебрался в Германию. Или был в гостях в Бердянске, когда туда зашли русские, выезжал из оккупации через РФ, остался в Польше.
- Сложно разбираться, что законно, а что – нет. Если выезд был совершен по сфабрикованной врачом справке, надо наказывать и врача. А начальника врача за то, что позволяет такую практику. Так вместо того, чтобы заняться восстановлением страны, мы можем увязнуть в охоте на ведьм, вместо сплочения – вбивать клинья раздора. Или раздувать коррупцию, потому что на "наказания – не наказания" можно влиять. Общество – это очень тонкая система, где трудно говорить о черном или белом, - констатирует Антон Грушецкий. - Через своих знакомых я тоже знаю людей, которые за границей. С позиций социолога, я заинтересован, чтобы они вернулись.
Владимир Фесенко, глава правления Центра прикладных политических исследований «Пента»:
- Игорь Клименко высказал свое мнение как полицейский, его функция - не пускать и наказывать. Министр МВД законы не издает. Решение, какой должна быть ответственность за нарушение законов военного времени, станет принимать Рада. Я думаю, что может быть административная, уголовная – не уверен.
Что касается норм Конституции, то военное положение ограничивает действие некоторых ее норм. Обязанность защищать родину – это тоже конституционное положение.
А по большому счету, нужно дождаться окончания войны. Нам придется возвращать людей, и я не думаю, что будут десятки или сотни разбирательств и наказаний. Но определенному количеству мужчин время от времени придется напоминать, где он был и почему сбежал из страны. Это про моральную ответственность.