Майор израильского спецназа о действиях полиции на мосту Метро: Сработали правильно
Суд не был так снисходителен к "террористу" Алексею Белько, как министр МВД Арсен Аваков и ветераны АТО. Его не отдали на поруки, а заключили в СИЗО с правом внесения залога без малого в 300 тысяч гривен. Денежный вопрос еще решается, а в обществе продолжаются споры о том, права ли полиция в своих мягких действиях к человеку, который четыре часа держал большой город в заложниках, и кем, собственно, является этот старший сержант Белько: жертвой посттравматического синдрома или собственного эгоизма.
"КП" в Украине" побеседовала с майором Армии обороны Израиля Виктором Верцнером, который хорошо знает состояние дел в нашей армии, являясь консультантом и волонтером ВСУ.
- Виктор, ваша страна давно живет в состоянии войны и постоянной террористической угрозы. Вот если бы такое случилось у вас, с вашим гражданином, который был на фронте?
- Если бы человек открыл огонь по людям, представлял очевидную опасность, тогда бы стреляли на поражение. А до того момента - нет, попытались бы решить проблему, как и в Киеве. Украинская полиция сработала правильно.
- Вновь заговорили о том, что бойцам, побывавшим в зоне боевых действий, не предоставляется правильная реабилитация.
- Военная психология для Украины совсем юная наука, с ней не сталкивались вплоть до 2014 года. Вводить психологов в подразделения начали в 2015 году. Они учились на ходу и не смогли все усвоить. Необходимо больше привлекать специалистов из-за рубежа или отправлять ваших психологов на учебу. Это пытались делать на уровне тренингов, но они занимали несколько дней и не были такими эффективными.
И еще я видел, что в украинской армии психологов часто используют не по назначению. Это молодые, умные ребята, они выполняют много разной работы, но не свою основную.
- А как это происходит у вас?
- Во-первых, каждый солдат имеет право в любой момент обратиться к военному психологу в отделении. Во-вторых, командир несет ответственность за состояние солдат. Если видит что-то тревожное, он сам обращается к психологу, и тот начинает работать. Командиры постоянно проходят тренинги у психологов. После военных операций все, кто были в зоне столкновений, разговаривают с психологом. Кроме того, существует реабилитационные центры.
- У нас они тоже есть, но попасть туда можно в большинстве случаев через психиатра. Людей пугает это "психо".
- Это проблема всех постсоветских стран. В начале 70-х годов так было и в Израиле, когда посттравму не считали травмой. Сейчас у нас сходить к психологу, психиатру то же самое, что к семейному врачу. Нужно со школы менять отношение к таким специалистам. В семьях этого, к сожалению, не делают.
- Вы лично сочувствуете Алексею Белько?
- Однозначно. Павда, я не могу знать, что стояло за его поступком. Может, это крик о помощи, может, человек просто хотел привлечь к себе внимание ради известности. С ним должен работать психолог, ему нужно назначить экспертизы.
- Белько рассказывал, что не находил понимания с молодыми офицерами. Многое военные жалуются, что армия сама по себе психотравмирующий фактор.
- Естественно. В украинской армии, и я видел это изнутри, есть много командиров, которые, мягко говоря, с неуважением относятся к солдатам. У нас все несколько иначе. Когда заканчивается процесс обучения солдата, проходит стадия… В языковом переводе с иврита это означает "сломать дистанцию". Нет такого, чтобы отдавали честь старшему, командира называют по имени. Мы можем сидеть с солдатами вечером и петь под гитару песни. Но я знаю, что эти ребята в бою будут слушать мои команды. После боя они имеют право задавать мне вопросы, спорить со мной, и я буду обязан объяснить свое решение.
КСТАТИ
Жители Израиля: "У нас тоже сразу не стреляют"
Мнение о том, что в зарубежных странах с потенциальными террористами обходятся жестко, на самом деле преувеличено. Каждый израильский военный получает инструкцию для его применения в случае угрозы: сначала нужно обратиться к нему на арабском, если не останавливается, нужно стрелять в воздух, затем в нижнюю часть туловища и только после этого на поражение.
- У нас изначально думают о террористе арабского происхождения. Возможно, человек, который служит в спецназе или в полиции, имеет другую инструкцию. Если он видит, что речь идет не о террористе, а о городском сумасшедшем, то и действовать будет иначе, объясняет жительница Израиля Элла, которая прошла военную подготовку.
В то же самое время в Израиле часто встречается мелкий терроризм, когда палестинец с ножом выбегает на улицу и пытается зарезать мирных прохожих.
- В такого сразу стреляют, даже если это женщина. Но после применения оружия израильский военный обязан объяснить в суде, насколько законными были его действия, - отмечает израильтянин Дмитрий.
А В ЭТО ВРЕМЯ
Сослуживец Белько: "Он мечтал вернуть Крым в Украину"
Иван Уманский служил вместе с Алексеем Белько в составе 8-го отдельного полка специального назначения Хмельницка в период с 2015 по 2017 год. Уманский был автомехаником, а Белько - снайпером.
- Последний раз я видел Алексея 10 месяцев назад, он был очень расстроен, - рассказывает бывший сослуживец Белько. - Расспрашивать я не стал, но сильно удивился. Обычно он улыбчивый парень.
Хотя некоторые замечали за Белько странности, смеялись над его прической с хвостиком. А еще он был всегда очень патриотично настроен, рвался в бой за Украину, за Крым, откуда сам родом.
- Он действительно мечтал вернуть Крым, для него это было больной темой, - говорит Иван. - Но он никогда не затевал конфликтов на патриотической почве, даже не помню, чтобы с кем-то ссорился. Всегда соблюдал с людьми определенную дистанцию, не говорил о семье и своих личных переживаниях. У нас на службе никто даже не знал, есть ли у него жена, дети, родственники.
Наш собеседник утверждает, что Белько в период их знакомства не прикасался к наркотикам.
- Проблем с алкоголем или травой у него раньше не было. На фронте многие этим злоупотребляют, но Беля к их числу не относился, - говорит Иван Уманский.
А вот проблемы с командирами, считает военный, могли возникнуть. Алексей считался прямолинейным человеком и всегда умел отстаивать свое мнение.
- Потому, скорее всего, у него и начались проблемы в Броварах с молодыми командирами. Это не тот человек, кто будет кому-то прислуживать. Нашла коса на камень, вот и все, - заключает бывший сослуживец.
И добавляет, что Алексея в халатном отношении к службе раньше никогда не замечали.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Эксперты оценили действия полиции на мосту Метро
Около четырех часов длилась спецоперация по обезвреживанию военнослужащего Алексея Белько, который угрожал взорвать в Киеве мост Метро. Полиция оценивает свою работу на "отлично", руководители операции заслуживают всяческих похвал. Однако в соцсетях в адрес полицейских высказывается немало критики, даже выдвигается версия, что это было шоу ради поднятия престижа министра МВД Арсена Авакова – чтобы крепче держался в отвоеванном у новой власти кресле.
