Евгений ПЕТРОСЯН: «У меня все мысли о свадьбе!»
Перед премьерой на ТВ нового телеспектакля «Кривого зеркала» «Свадьба-женитьба» главный юморист страны откровенно поговорил с «КП» о юморе...
- Евгений Ваганович, критики ваших телепередач, если разобраться, главной претензией выставляют консерватизм. Мол, это старый юмор...
- Обвинять у нас могут в чем угодно. Но «Кривое зеркало» не только не устарело, оно, если говорить с художественной точки зрения, самый прогрессивный театр миниатюр на сегодняшний день. Если бы даже оно сейчас прекратило свое существование, показывать его по ТВ и смотреть будут еще лет двадцать - тридцать. В нем есть юмор, как я говорю, объективно смешной. «Кривое» чрезмерно тиражировалось в эфире, потому что его любят и хотят видеть... Причем на всем постсоветском пространстве. Есть, правда, легенда, мол, нас показывают так часто, потому что Петросян хочет заработать больше денег. Так вот, это бред. Мы - единственная страна, где артисты не получают за тиражирование в эфире никаких денег... «Кривое» - это реализованная попытка возродить и сохранить старую форму Театра на эстраде, но на современном витке развития.
Правда, у нас очень большой недостаток по сравнению с некоторыми молодыми артистами: мы не ругаемся матом - это упущение. Но мы уж как-нибудь проживем без этого. К тому же мы не зацикливаемся только на сексе и прочих очень откровенных, интимных вещах. Еще какие претензии?
- Я бы это сформулировал как использование «бродячих» сюжетов и довольно старых анекдотов... И не сказал бы, что шутки про тещу свежее, чем про секс.
- Это я легко могу опровергнуть: в «Кривом зеркале» пишутся всегда оригинальные тексты, наши авторы не нуждаются в старых анекдотах. Что касается «бродячих» сюжетов, то нередко «бродячие» авторы, полупрофессионалы, снующие по юмористическому рынку, бывают у нас на концертах-съемках и, мягко говоря, заимствуют шутки, которые становятся «бродячими». О разнообразии тем могу сказать: нет современной темы, которую не обсуждало бы и не пародировало бы «Кривое зеркало». Это вопиющая неправда, что мы шутим только про тещу! А, между прочим, теща и зять - это комические персонажи, придуманные народом очень давно, как смех над коммунальной квартирой. Вот когда родители и дети будут окончательно жить отдельно, не в стесненных бытовых условиях, они не будут ругаться. И тогда такие шутки им уже будут непонятны и не нужны. Народ же не придумал персонажей «свекровь и невестка» - нехорошо, когда ругаются две женщины. Другое дело - о них шутить надо свежо, оригинально и не оскорбительно.
Политика - для газет
- Сейчас народу больше юмора хочется, чем сатиры?
- Юмор, конечно, серьезная штука?
- Юмористу, выступающему по ТВ на всю страну, необходимо понять, чьи интересы он провозглашает. С кем вы, господин артист? С большинством народа или с «прослойкой», тусовкой? Там у них совершенно другой юмор. Современное общество очень дифференцировано. Тусовка будет шутить совершенно над другими вещами. Например, над тем, что вы не можете отличить «Миссони» от «Ламборджини». А у простых людей - свой юмор, нередко не только бытовой, но и социальный. Чаплин стал великим артистом, потому что защищал интересы «маленького человека». А так бы это ограничилось киданием тортов в лицо и падением в канализацию.
- «Прослойка» «прослойкой». Но молодежи наверняка Comedy Club ближе, чем «Кривое зеркало»?
- Я бы так - по юмористическим пристрастиям - не противопоставлял молодежь. Приходите на наши концерты - на 80 процентов зал заполняет молодежь. Возможно, по финансовым причинам старшее поколение не может позволить себе купить билеты... Но молодежь-то идет! Я всегда хотел, чтобы наш театр был интересным всем. И, мне кажется, так и получается. Что касается моих сольных выступлений, то в зрительном зале присутствуют представители всех национальностей, профессий и возрастов.
Пусть зритель сам себе выбирает артистов. Вспоминаю такой случай: лет десять назад я стоял с цветами на Ваганьковском кладбище. (Мы с однокашниками собирались пойти к могиле одного из моих учителей.) В этом печальном месте я случайно повстречался с Евгением Федоровичем Светлановым, вечная ему память, и его супругой. Увидев меня, они остановились и стали мне говорить разные приятные слова о том, как они меня - артиста Евгения Петросяна - любят. Вдруг их оттолкнул какой-то бомж, улыбнулся во весь беззубый рот и произнес: «Я вас знаю!» - и начал говорить своими словами то, что говорил Светланов. Тогда мне стало неудобно перед великим музыкантом, а потом я подумал, что такое совпадение что-то означает.
- А лично вам отчего становится смешно?
- В жизни я - смешливый: меня могут рассмешить разные вещи. Но шутку я ценю, когда она остроумна.
- А свои шутки вы на ком-то проверяете? Как вы понимаете, что это смешно зрителю?
- Будет ли смеяться зал или нет, заранее ни один профессионал сказать не может. Это можно предвидеть, как погоду. Некоторые коллеги говорят, что у меня очень высокий процент такого предвидения. Но тем не менее зрительный зал умнее любого профессионала. Это сумма интеллекта, сумма чувства юмора. И именно он, этот зал, смеясь, выносит объективную оценку, смешно это сегодня нашему обществу или нет. Одна и та же шутка может в одном случае не зацепить - когда мы сидим вдвоем, и вы же будете смеяться над ней вместе с залом - в другом случае. А может произойти совсем наоборот.
- В вашем цехе «дедовщина» существует? Молодежь зажимают?
- Появления каждого молодого талантливого артиста эстрады я жду с нетерпением. В «Кривое зеркало» пришли артисты Алексей Буховцов и Михаил Белов. И если еще появятся какие-то яркие дарования, рад буду безмерно, помогу всем: научу многим вещам, которые будут необходимы в творческом процессе, особенно на первых порах.
Когда я впервые увидел юного Максима Галкина на сцене, по-моему, это было в 97-м году, я сразу попросил его прийти ко мне в гримерку. Мне достаточно было трех минут его выступления, чтобы понять, что у нас в юмористическом жанре - пополнение. Когда в 99-м году все газеты вторили одному уходящему из жанра артисту, что жанр юмора умер, мы с Евгением Шебагутдиновым предложили в Комитете по культуре провести конкурс юмористов и разобраться - жанр все-таки умер или не умер, да здравствует жанр! Провели... И конкурс стал событийным. Можно сказать, мы открыли тогда имена нынешнего юмористического поколения. Лауреатами стали Максим Галкин, Сергей Дроботенко, Юрий Гальцев, Геннадий Ветров, Сергей Чванов, Игорь Касилов - сейчас это «Новые русские бабки», Виктор Разумовский и Александр Морозов и другие, составлявшие клоунский ансамбль «Братья по разуму», Святослав Ещенко, Андрей Данилко - тогда еще юморист, братья Александр и Валерий Пономаренко, клоунские ансамбли «Лицедеи-Лицей» и «Унисон».
- Может быть, пришло время еще один конкурс провести?
- Нет, не пришло. Хотя будут проводить... (Смеется.)
|
Денежный дождь
- Судя по некоторым публикациям солидных журналов, юмористы гребут деньги лопатой...
- Слухи о невероятных гонорарах, эта публикация известного журнала, которую все газеты перепечатали, - вранье! Передайте им, что они - лгуны. Легенды о больших гонорарах артистов, мягко говоря, сильно преувеличены. На так называемых корпоративах, наверное, артисты действительно получают много. У меня в жизни была пара таких случаев. Но это же не моя постоянная работа. Ее опасно делать постоянной, потому что это отражается на сценическом существовании - артист меняется в сторону искусства массовика-затейника. А в нашем деле зарабатывать стало сложно: аренда зала, реклама, гонорар кассиров, авторов, транспортные расходы, гостиницы - все это часто при неполных сборах с концерта приводит к минусу.
- Пресса часто бывает не права?
- Бывает часто... Например, не так давно разводили нас с Еленой Григорьевной. Спасибо вашей газете - заступились и попытались объяснить читателям, что в этих утках не было ни одного же слова правды. Эти аферисты поместили фотографию моего редактора - Кати, назвав ее Таней и сказав, что я к ней ухожу от Елены Григорьевны. Что это? А Степаненко, мол, живет отдельно на даче в Люберцах. У нас в Люберцах нет дачи.
- По сегодняшним временам все, наверное, подумали, что вы сами это и придумали. Для раскрутки...
- Ну вот! Еще я и придумал. Простите, для какой раскрутки? Что мне надо раскручивать? Или вот такая жуткая история в Интернете - сайт, который открыло какое-то пиар-агентство по заказу одного человека. Называется сайт «Церковь Евгения Петросяна», где вместо ликов святых на иконах изображены лица юмористов. Я - глубоко верующий человек. Для меня это необычайное кощунство, глумление как над религией, так и над моим многострадальным жанром. А есть, например, сайт, где от моего имени говорят глупости специально, чтобы дискредитировать меня. И когда я пошел в бюро технических мероприятий при МВД РФ с просьбой запретить этот сайт, там сказали: «Не можем, потому что интернет-ресурс размещается в США».
- Но такие вещи стоят денег. Кому надо платить, чтобы вас так чернить?
- А кому надо было в день моего юбилея устроить демонстрацию против Петросяна? Платили, говорят, по 300 рублей, всего 15 человек наняли. Потом мне режиссер «Голубого огонька» Сергей Широков сказал: «Так это же в основном моя мосфильмовская массовка!» А кому надо было делать фильм, который дискредитировал жанр? Кому-то надо. Я хочу сказать этому «кому-то», что хожу в церковь и ставлю свечки за него. И все это никак не может повлиять на мои взаимоотношения со зрителем, моим зрителем. У нас - взаимная любовь. Вот так нескромно я скажу. У меня есть масса доказательств этому: мешки писем с благодарностями и рассказами об отношении к жанру.
- Критика вам помогает?
- На новогоднем «Огоньке» я играл сценку, в которой превращался в ребеночка и в конце поцеловал Оксану Федорову, игравшую роль мамочки, в ее очаровательную шейку. Через несколько дней в одной газете написали: «Петросян поцеловал Оксану Федорову в грудь. Доколе мы будем терпеть пошлость на экране?» И это в то самое время, когда по каналу НТВ шла неприкрытая, откровенная, абсолютно беспредельная порнуха. Но говорили о Петросяне! Видимо, мне ничего не прощается. И такой «объективной» критике я должен быть благодарен? Видимо, да. Эти люди в конечном счете делают меня сильнее.
- А вам программа «Прожекторперисхилтон» нравится?
- Мне нравится. Что-то в этом есть. Жанр импровизации когда-то был на нашей эстраде. Но в советское время исчез по понятной причине. Но остроумные люди и тогда были, и сейчас, что эта передача и подтверждает. У этих ведущих многое получается. Но меня всегда учили: лучшая импровизация - это подготовленная импровизация. Я бы в их системе подготовки нащупал что-то большее. Если бы не антагонизм каналов, может быть, я бы что-то им дельное и посоветовал. А они делают все очень лихо, молодцы, ребята.
Новая «Свадьба-женитьба»
- Ваш новый спектакль тоже лихим получится?
- Да, у меня сейчас все мысли о свадьбе. Вернее, о «Свадьбе-женитьбе». Это очередная премьера театра «Кривое зеркало». Спектакль по пьесе Алексея Щеглова - сюжетный. Все наши актеры сыграли в нем очень ярко. Тут есть глобальная мысль, которая стара как мир: любовь побеждает. Эту мысль мы утверждаем спектаклем-клоунадой. С одной стороны, буффонная штука, с другой - театральная комедия.
Действие происходит в деревне. Мы попытались «пойти в народ», чтобы вся Россия посмотрела, что наша деревня, несмотря ни на что, живет и способна радоваться всем людским радостям. Но при этом шутки про что хотите, в том числе и на городские темы. И про телевидение в том числе.
Мы считаем, что это наиболее яркая работа «Кривого зеркала». За шесть лет существования мы выпустили 62 спектакля. Это довольно много для жизни театра. Но раньше в нашем жанре таких сюжетных спектаклей не было. Я бы сказал - это большое внутрижанровое событие. И это результат труда всех наших артистов и авторов. А также замечательной постановочной группы, продюсеров, художников, редакторов и многих других.
Может, вы заметили, что я не так часто мелькаю в структуре спектаклей «Кривого зеркала»?
- По моему мнению, даже недостаточно.
- Вот и хорошо. Пусть у вас будет такое ощущение, лишь бы не наоборот. Я специально даю дорогу артистам. Мне хочется, чтобы они проявлялись каждый раз по-разному и талантливо, чтобы они составляли слаженный ансамбль. А это и есть старый принцип театра миниатюр - не один яркий артист, вокруг которого собрались второстепенные артисты, а яркие все! Приглашаем вас на премьеру к экрану.
