Поэт Игорь Губерман: "К юмору Comedy club и "95-го Квартала" отношусь с ужасом и жалостью"
Но выступать по-прежнему предпочитает в Украине и России, называя нашу публику самой интеллигентной и благодарной.
"ГАРИКОВ" НАСЧИТАЛИ УЖЕ 8 ТЫСЯЧ"
- Хорошо ли в Украине понимают сочетание русского мата и еврейского юмора?
- Прекрасно, и я сюда езжу именно из-за аудитории. У меня в Украине очень удачные концерты, на которые приходят люди из научно-технической интеллигенции - той, что в Союзе именовалась "НТИ": врачи, учителя, инженеры… Это мои читатели еще с тех пор, когда стишки мои ходили в "самиздате".
- А молодежь ходит на ваши концерты?
- Да. Только есть опасение, что они ходят не столько послушать мои божественные стишки, сколько посмотреть на залетного фраера, который матерится со сцены.
- Подсчитывали ли вы количество "гариков", которые выпустили к этому дню?
- Недавно один мужик подсчитал… Оказалось около восьми тысяч.
- А вы помните свое самое первое стихотворение?
- К сожалению, нет. Все начиналось с застольных шуток, а потом я понял, что прелесть короткого стишка в том, что друзья не успевают заткнуть тебе рот.
- Как вы относитесь к юмору современных шоу типа Comedy club, "95-й Квартал"?
- Иногда с ужасом, иногда с омерзением, но всегда - с жалостью.
- Вы писали когда-нибудь на заказ?
- Я пишу стихи своим друзьям на юбилеи. А так - нет, и политикам в том числе. Не получается, натура вот такая противная.
- Как вы относитесь к тому, что многие ваши стихи живут в народе без привязки к автору?
- С радостью! То, что у тебя украли стих и он пошел в народ, может вызывать только радость!
- И никогда не было желание судиться?
- Бог с вами, о чем вы говорите? Я и сам у народа иногда краду, так что мы - квиты.
- А есть ли у вас последователи и эпигоны?
- Тысячи! Все пишут "юлики", "степики", "саюнчики" и шлют мне. Я даже не отвечаю этим графоманам, это можно просто разорваться от печали.
"БЛАГОДАРЕН, ЧТО МЕНЯ ПОСАДИЛИ, - ЭТО БЫЛА ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ШКОЛА"
- Как понять, где находятся границы, разделяющие то, о чем шутить можно, и то, о чем уже нельзя?
- Шутить можно о чем угодно, включая Господа Бога. Запретных тем, на мой взгляд, нет.
- Современные авторы часто используют мат, но перегибают палку. У вас есть планка, за которую вы не заходите?
- Эта планка есть у всех авторов, и называется она "профессиональный вкус". Я знаю поэтов, которые пишут одним матом. Это не просто не хорошо, но еще и быстро надоедает. А когда это сделано со вкусом, то мы получаем такого великого русского писателя, как Венечка Ерофеев, огромного русского писателя Юза Алешковского, которые добавляют мат как некий мазок в картину.
- Какие еще авторы вам нравятся?
- Очень люблю Пелевина, Акунина, кроме последних двух книг. Надеюсь, Акунин не исписался, а просто занялся чем-то другим. Кого я просто боготворю, так это Дмитрия Быкова, только не его прозу, роман "ЖД" был хорошим, остальное не очень нравится. Но он потрясающий литературный критик.
- Сейчас в литературе много дам-авторов, как вы к этому относитесь?
- Чудовищное количество! Это все издержки матриархата, так что все естественно. Я читаю всего двух дам - Дину Рубину и Людмилу Улицкую. Это настоящие писательницы с недамским талантом. Еще читал автора детективов Татьяну Устинову. Правда, без особого удовольствия. Сериал, снятый по мотивам ее книг, понравился больше.
- Дина Рубина, кстати, признавалась, что очень любит ваше творчество. А кто еще из писателей вас хвалил?
- Дина врет, не читала абсолютно (смеется). Мы в очень хороших отношениях, и, когда она хвалит мои стишки, трудно определить, это литературное одобрение или дружеское. А вообще приятели хвалят редко, им бы поиздеваться.
- Была ли в вашей жизни история, связанная с продажей старинных икон, из-за которой вы сидели в тюрьме?
- Это был конец 80-х. Меня вызвали к себе кагэбэшники и предложили посадить моего близкого друга, редактора самиздатского журнала "Евреи в СССР". Я отказался, как и отказался давать подписку о неразглашении. Тогда один из них сказал: "Теперь мы не можем оставить вас на свободе, вы будете примером того, что можно нас послать и продолжать работать". Они нашли двух уголовников, которые дали показания, что я купил у них пять заведомо украденных икон. Однако я очень благодарен советской власти за то, что меня посадили, это была замечательная школа.
|
"СОБЛЮДАЮ ВСЕ ОБРЯДЫ, В КОТОРЫХ ПРОПИСАНА ВЫПИВКА"
- За вами одно время закрепилась слава дамского угодника…
- Чушь собачья! Просто я много писал о любви и об "этом", вот за мной и закрепилась слава донжуана. А на самом деле я уже много лет очень счастлив в браке.
- Есть ли у вас предпочтения относительно женщин, которые сформировались еще в молодости?
- Были. Когда мы учились в институте, то все говорили, что девушки все худее и худее, а Губерману нужно совсем вот такую (скрещивает руки, показывая что-то совсем узкое). Но в итоге я женился на довольно полной женщине, так что все оказалось ерундой.
- Один наш читатель задает вам вопрос: "Что такое любовь и может ли она быть бесконечной?"
- Бесконечной она быть не может, потому что век не бесконечен. "Вечная любовь" - это для совращения девочки, не более. О любви замечательно сказал Пелевин в романе "Священная книга оборотня": "Любовь - это нечто, что никто не может определить в точности, но оно имеет массу разнообразных следствий".
- Верите ли вы в Бога?
- Я не могу ответить на этот вопрос, слишком интимная штука. Но думаю, что там что-то есть. Кстати, когда живешь в Израиле, поверить в Бога гораздо легче, там камни о чем-то говорят, и ты начинаешь понимать, почему именно там зародились три мировые религии. Могу сказать одно: никаких обрядов я не соблюдаю, не хожу ни в синагогу, ни в церковь, ни в мечеть. Вернее, я соблюдаю все мировые обряды, в которых прописана выпивка.
- Как относитесь к информации о конце света?
- Сколько таких "концов света" нам уже обещали. Чушь собачья! И я вам буду говорить это, даже когда он начнется.
СПРАВКА "КП"
Игорь Губерман - поэт, получивший широкую известность благодаря своим "гарикам", сатирическим четверостишиям.
Родился 7 июля 1936 года в Харькове, поступил в Московский институт инженеров железнодорожного транспорта. Несколько лет работал по специальности "инженер-электрик", параллельно занимался литературой, сотрудничал с самиздатовскими журналами.
В 1979 году был арестован по сфальсифицированному обвинению в покупке краденых икон, приговорен к 5 годам лишениям свободы. Попал в лагерь, затем в ссылку. В 1984 году вернулся из Сибири. В 1987 году эмигрировал, живет в Иерусалиме.
ПРОЧИТАНО У ВАВТОРА
Знаменитые четверостишия
О семье
Хвалите, бабы, мужиков:
мужик за похвалу
достанет месяц с облаков
и пыль сметет в углу.
О женщине
Ключ к женщине - восторг и фимиам,
ей больше ничего от нас не надо,
и стоит нам упасть к ее ногам,
как женщина, вздохнув,
ложится рядом.
О пьянстве
Когда однажды ночью я умру,
то близкие, надев печаль на лица,
пускай на всякий случай поутру
мне все же поднесут опохмелиться.
О власти
Люблю за честность нашу власть,
нигде столь честной не найду,
опасно только душу класть
у этой власти на виду.
Строчки, ставшие крылатыми выражениями:
"Вот женщина: она грустит, что зеркало ее толстит"
"Любовь - спектакль, где антракты немаловажнее, чем акты"
"Семья от Бога нам дана, замена счастию она"
"В борьбе за народное дело я был инородное тело"
"Если жизнь излишне деловая, функция слабеет половая"
"Не стесняйся, пьяница, носа своего - он ведь с нашим знаменем цвета одного"
"Вожди дороже нам вдвойне, когда они уже в стене"
